Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    13303

    15 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль

    13303
    # 10 сентября 2018 10:59 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Nachalnik1234, мы друг друга прекрасно понимаем и говорим об одном. Никто не дискредитирует Оптимед, я акценитрую внимание лишь на том, все ли они сделали. Ведь судя по описанию, пациентка принесла им готовый диагноз ,а они до этого списывали все на типичные и проходимые последствия ЛК,

  • 1636694 Junior Member
    офлайн
    1636694 Junior Member

    44

    10 лет на сайте
    пользователь #1636694

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 10 сентября 2018 11:08

    В оптимед хожу почти каждый день, что конкретно надо дажать пока не понимаю, просто хочу удостоверится в том что все в порядке, не вижу в этом дискредитации для мед.центра. Но если случай не типичный, то лучше мнение еще одного врача. Мы в акушрстве вообще только консилиумом какое-то решения принимаем.
    Оказывается перепутала капли и закапала тропикамид, поэтому мутно все, это очень плохо?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 10 сентября 2018 11:41

    1636694, это никак. Просто потуманит особенно вблизи пару часов :)

    Рефракционный хирург
  • 1636694 Junior Member
    офлайн
    1636694 Junior Member

    44

    10 лет на сайте
    пользователь #1636694

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 10 сентября 2018 12:02

    Спасибо..

  • G_g Member
    офлайн
    G_g Member

    145

    16 лет на сайте
    пользователь #171047

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 10 сентября 2018 15:05 Редактировалось G_g, 3 раз(а).
    yaroslawm:

    putenbl:

    в случае травмы смещения или отрыва этого лоскута, это совсем инвалид или более-менее видеть рано или поздно можно?

    Многие проф спортсмены сделали ласик, а их нагрузки не сравнить с увлечением. Если после удара у вас сместится лоскут, то вы думать уже не будете, за вас будут думать врачи в реанимации. А если пальцем или веткой в глаз попадёт и лоскут сместится, то тоже думаю смещение лоскута будет наименьшей проблемой.

    Добрый день.
    Если Ваши слова правда, то а все все же.... Почему для разных вариантов ЛК выделяют последующую возможность/ не возможность заниматься контактными видами спорта? Вот прям в описании самих процедур и + -.
    Многие клиники делают все виды ЛК и ни в одной из них при варианте с лоскутом нигде не видел - "Возможность заниматься контактными видами спорта после операции".

    Прошу не апеллировать - "столько сделали, у всх все хорошо". Учитывая, что лоскут не срастается обратно, он по сути в весьма отдаленном (во множество раз отдаленном) подобен контактной линзе. Она слетает крайне редко, но такое случается...притом,что зная, что она есть, глаза бережешь от трения больше чем без линз, в борьбе. А что говорить о боксе и прочем.

  • Rezden Junior Member
    офлайн
    Rezden Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #813281

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 10 сентября 2018 23:47

    Почему после лк приходится раньше одевать очки для чтения, в сравнении с теми, у кого хорошее зрение и не делали лазерную коррекцию? И в среднем на сколько лет раньше?

  • RaT1 Junior Member
    офлайн
    RaT1 Junior Member

    74

    13 лет на сайте
    пользователь #628316

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 11 сентября 2018 00:33 Редактировалось RaT1, 1 раз.
    Rezden:

    Почему после лк приходится раньше одевать очки для чтения, в сравнении с теми, у кого хорошее зрение и не делали лазерную коррекцию? И в среднем на сколько лет раньше?

    Потому что приобретая нормальное зрение вы приобретаете проблемы глаза с нормальным зрением, а именно пресбиопию. Миопия частично будет компенсировать пресбиопию и необходимость одевать очки для чтения мелкого шрифта просто наступит позднее.
    Не знаю насколько правда- но все у кого к 40 зрение единица приобретут пресбиопию.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    13303

    15 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль

    13303
    # 11 сентября 2018 08:00

    RaT1, у меня мама в 53-54 ее приобрела) Знаю деда, который в 90-та не пользовался очками для чтения)

  • Rezden Junior Member
    офлайн
    Rezden Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #813281

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 11 сентября 2018 09:26
    AutVit:

    RaT1, у меня мама в 53-54 ее приобрела) Знаю деда, который в 90-та не пользовался очками для чтения)

    На сколько миопия была у деда в 90?)
    Я так понимаю, что все зависит еще и от расстояния от глаз при чтении. Т.е возле носа и на вытянутых руках.
    Я про индивидуальное восприятие пресбиопии. Из-за этого у кого-то в 40 лет, у кого-то в 50...?
    Если лк не влияет на скорость развития пресбиопии, то отсрочить её может миопия?

    В 40 лет, допустим мелкий шрифт в смартфоне, одинаково проблематично будет рассмотреть человеку после лк и не делавшему лк с хорошим зрением? Но человеку с миопией без проблем хоть до 50-60 лет?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7659

    16 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль

    7659
    # 11 сентября 2018 09:58
    Rezden:

    Почему после лк приходится раньше одевать очки для чтения, в сравнении с теми, у кого хорошее зрение и не делали лазерную коррекцию?

    впервые такое слышу. может у миопов наиболее вероятна еще куча сопутствующих офтальмо заболеваний, например, проблемы сетчаткой, по сравнению с абсолютно здоровым глазами?

    Rezden:

    Если лк не влияет на скорость развития пресбиопии, то отсрочить её может миопия?

    прессбиопия - это процессы связанные с потерей эластичности хрусталика, мышц и связок. при чем тут лк?

    Rezden:

    В 40 лет, допустим мелкий шрифт в смартфоне, одинаково проблематично будет рассмотреть человеку после лк и не делавшему лк с хорошим зрением?

    условно, у каждого это индивидуально, даже с хорошим зрением. у кого-то в 40-45, у кого-то в 50.

  • 1636694 Junior Member
    офлайн
    1636694 Junior Member

    44

    10 лет на сайте
    пользователь #1636694

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 11 сентября 2018 13:20

    Продолжаю свою историю, в 10 гкб подтвердилась большое количество крови в правом глазу, под лоскутом, возможная причина небольшой размер роговицы и большой размер используемого кольца, из-за чего капитально проехались по сосудам лимба, кровь рассосется но не через обещанные 2 недели, а процесс в течение нескольких месяцев, оптичекая прозрачность при этом возжно уже не будет такой как до операции никогда, поэтому лучше мыть, чем раньше, тем, лучше. Но вот проблема еще обнаружен астигматизм, возникший плсле лк. По данным рефрактометрии и топографии, то есть его тоже скорее всего надо докорректировать. Совет выждать 2 недели. Что бы понять нужна ли докоррекция или просто мыть.
    По непереносимости света ничего.
    И как теперь опять ложится на стол к доктору, кот. Сказал что все ок. Зная, что финансовых интересов я для клиники не представляю.

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 сентября 2018 17:47

    1636694, кто вас смотрел, если не секрет?

    Рефракционный хирург
  • Anonym_Helix Member
    офлайн
    Anonym_Helix Member

    105

    13 лет на сайте
    пользователь #614226

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 11 сентября 2018 18:48 Редактировалось Anonym_Helix, 3 раз(а).

    a_dim_a писал давненько, что после коррекции 1/5-1/4 прочности роговицы отнимается. Что это значит на практике? Какие либо ограничения/запреты на дальнейшую жизнь или риски чего-либо больше, чем у человека, который не делал ЛКЗ?

    В данный момент толщина роговицы 500. Врач сказал, что буду снимать 110, а лазером уже выжигается 60 (12*5). Т.е. после операции толища будет 440 или же считать 330, т.е. 110, которые вернутся назад в расчет не брать?

    И ещё вопрос про лоскут роговицы. После Lasik он назад прирастает к глазу или даже через продолжительное время может отойти от глаза с последствиями? В интернете пишут как разные страшилки типа в глаз получил там кто-то и отошел лоскут (несколько лет после операции), как и то, что он назад прирастает к глазу и ничего страшного не случится.

    Как ограничиваются физические нагрузки? На консультации врач сказал, что можешь идти тягать железо хоть в день операции. Типа по 200 кг тягать нельзя. Главное не тереть глаза и не мочить неделю.

    Результат на перспективу никак не предсказуем? Если зрение уже 3 года не меняется, то после операции оно будет отличным всю жизнь в идеале (образ жизни без изменений)?

  • 1636694 Junior Member
    офлайн
    1636694 Junior Member

    44

    10 лет на сайте
    пользователь #1636694

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 11 сентября 2018 23:25

    Несколько врачей

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 сентября 2018 23:36 Редактировалось Nachalnik1234, 1 раз.

    1636694, отличное ФИО.

    Рефракционный хирург
  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 12 сентября 2018 11:31 Редактировалось Василий44, 2 раз(а).

    Anonym_Helix
    Не прирастает.

    Anonym_Helix:

    Как ограничиваются физические нагрузки? На консультации врач сказал, что можешь идти тягать железо хоть в день операции

    Ну врач же сказал, вы ему не верите?

    Anonym_Helix:

    Если зрение уже 3 года не меняется, то после операции оно будет отличным всю жизнь в идеале (образ жизни без изменений)?

    Если бы. Никто этого гарантировать не может ни в какой области человеческого организма.

    G_g:

    Многие клиники делают все виды ЛК и ни в одной из них при варианте с лоскутом нигде не видел - "Возможность заниматься контактными видами спорта после операции"

    А обратную запись - "невозможность заниматься" - видели? Может, потому, что занятие именно контактными видами не является превалирующим для большинства людей? Это как написать "возможность управлять автомобилем на скорости больше 200 км/ч" - интересно, но не многим. Всё, что не ограничивается, не напишешь - слишком много.

  • Rezden Junior Member
    офлайн
    Rezden Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #813281

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 13 сентября 2018 18:01

    Василий44, сколько прошло времени после вашей лк? Какое сейчас зрение и что изменилось со временем? Остались ли какие-нибудь эффекты, которые были после лк?

  • Dyrban Neophyte Poster
    офлайн
    Dyrban Neophyte Poster

    9

    11 лет на сайте
    пользователь #1375926

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 13 сентября 2018 18:29

    Подскажите что делать. Шесть дней назад сделали лаз.кор зрения. Сегодня вечером в глаз попала ресница, пару раз моргнул и теперь не видно где она. Что теперь делать ?

  • 1636694 Junior Member
    офлайн
    1636694 Junior Member

    44

    10 лет на сайте
    пользователь #1636694

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 13 сентября 2018 19:31

    Закапать искусственные слезы и поморгать, думаю выйдет. Главное пальцем не лезть туда.
    У меня после лкз очень сильно устают глаза, что лучше делать закрыть и просто посидеть или гимнастику для глаз?

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    11 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 13 сентября 2018 19:36
    Dyrban:

    Подскажите что делать. Шесть дней назад сделали лаз.кор зрения. Сегодня вечером в глаз попала ресница, пару раз моргнул и теперь не видно где она. Что теперь делать ?

    Ничего. Слеза вымоет наружу.

    Рефракционный хирург