Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Отонокак, со стрелкой как раз таки все ясно. Проблема в том, что два ТС траектории которых пересекаются согласно ПДД при данной организации дорожного движения обязаны уступать друг другу

Arrow:

Отонокак, значит не хватает левой зеленой, что бы не заморачиваться п.103... опять же ОДД, а не ПДД!

А при чем здесь левая стрелка? Движение в направлении стрелки с основным зеленым никаких дополнительных преимуществ по ПДД не дает.

iks:

(при движении не по сигналу светофора, а по сигналу допсекции светофора при основном зеленом сигнале светофора) ПДД не требуют уступать встречным-поперечным

На сколько мне известно ПДД всегда требуют уступать встречным при повороте налево на разрешающий сигнал светофора (п.103), а в случаях когда разрешающий сигнал выполнен в виде стрелки в доп секции с включенным одновременно красным в основной секции светофора требуется уступать всем ТС движущимся с других направлений (п.104). Или я чего-то не понимаю?

iks:

beer_elf, что-то не понимаешь.
когда движение не по зеленому сигналу, а по по зеленой стрелке допсекции вкупе с основным зеленым (о чем написано выше), уступать встречным-поперечным правила не требуют

Почему не требуют? Ссылочку пжс на ПДД ! Например, есть п.103 При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая , обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

iks:

когда движение не по зеленому сигналу, а по по зеленой стрелке допсекции вкупе с основным зеленым (о чем написано выше), уступать встречным-поперечным правила не требуют

Наверное не совсем так. Просто обычно в таком случае (зеленая стрелка при основном зеленом) ОДД делается такая, чтобы у всех (кому теоретически пришлось бы уступать при повороте/развороте) на этот период времени полный запрет движения (красный без всяких стрелок). Но это уже ОДД, а не ПДД.

iks:

K_AV, при чем тут одд?

как раз таки это чисто организационная фишка, которая должна обеспечивать свободный проезд в указанном стрелкой направлении. При включении левой стрелки мы (водители) ожидаем что ни встречных авто, ни пешеходов, переходящих дорогу на пути быть не должно... Иначе зачем же стрелка!? И это реализуется техническими средствами ОДД, а не ПДД

iks:

когда горит зеленая стрелка налево с основным зеленым, пдд не требуют при движении в регулируемом стрелкой направлении кому-либо уступать

ПДД как раз никак не оговаривает комбинацию Зеленый основной, плюс зеленая стрелка, и никаких дополнительных преференций не добавляет.

Именно из-за таких неясностей в странах Европы отказываются от дополнительных стрелок и используют полноценные светофоры для движения в определенных направлениях.

iks, я с вами в корне не согласен.

103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства...

39. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
39.1. зеленый сигнал разрешает движение;

40. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета. Движение осуществляется при включении разрешающего сигнала светофора только по направлениям, указываемым стрелками. Вместо красных, желтых и зеленых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные, желтые и зеленые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками.
При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком. Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

т.е. на сколько я понимаю зеленая стрелка в доп секции - это разновидность зеленого сигнала светофора разрешающая поворот налево, а значит при повороте на лево или развороте по стрелке в доп секции необходимо руководствоваться п. 103 ПДД.
Когда я учился в автошколе, мне инструктор по вождению тоже утверждал, что если доп секция горит одновременно с основным зеленым, то никому уступать не надо, однако преподаватель рассказывал, что по правилам, при повороте налево по доп секции при основном зеленом, уступать встречным все же требуется. Однако на дорогах Беларуси движение организовано таким образом, что при движении по стрелке в доп секции при основном зеленом для других направлений приорирет понижен (горит либо красный, либо стрелка в доп секции с основным красным)

K_AV:

Зеленая стрелка налево с основным зеленым - это просто полный аналог зеленого в варианте светофора без дополнительных секций (стрелок). Поэтому никаких преимуществ насчет "никому уступать не требуется" она не дает. Средствами ОДД делается так, чтобы не было тех, кому возможно потребовалось бы уступать.

вот и я о том же. Это фишка Организации Дорожного Движения на данном конкретном перекрестке, а не Правила Дорожного Движения в общем и целом.

iks:

когда горит зеленый прямо, тоже никого с других направлений быть не должно, правильно?

Каких других? Кроме автомобилей, есть еще и пешеходы, которым нужно уступать по п. 100 ПДД и есть такие ситуации когда несмотря на зеленую стрелку направо, есть пешеходный переход, на котором пешеходам горит разрешающий сигнал.

подскажите по жилой зоне
1 верно ли что в жилой зоне на всех(!) перекрестках, на которых отсутствуют знаки приоритета действует п.110?
2 как вообще распространяется зона действия знака 5.38?
имеем такую реальную схему

схема

то есть знаки стоят только в одну сторону(насчет того, что если ехать сверху есть или нет 5.38 - не уверен, но точно, что нет 5.39, если ехать сверху вниз.)
а так как я всегда еду снизу, поворачиваю направо на перекрестке 2 или на перекрестке 3, а потом возвращаясь домой еду вниз, то есть недопонимание.
ps если повернуть направо, то там идут еще дороги со своими перекрестками и т д (можно например повернуть направо на перекрестке 2 или 3 и по этому маршруту выехать на ту дорогу, которая идет направо на перекрестке 1)

dmitry_cx:

подскажите по жилой зоне
1 верно ли что в жилой зоне на всех(!) перекрестках, на которых отсутствуют знаки приоритета действует п.110?
2 как вообще распространяется зона действия знака 5.38?
имеем такую реальную схему

схема

то есть знаки стоят только в одну сторону(насчет того, что если ехать сверху есть или нет 5.38 - не уверен, но точно, что нет 5.39, если ехать сверху вниз.)
а так как я всегда еду снизу, поворачиваю направо на перекрестке 2 или на перекрестке 3, а потом возвращаясь домой еду вниз, то есть недопонимание.
ps если повернуть направо, то там идут еще дороги со своими перекрестками и т д (можно например повернуть направо на перекрестке 2 или 3 и по этому маршруту выехать на ту дорогу, которая идет направо на перекрестке 1)

вверху перекресток равнозначных дорог
два нижних - главная и второстепенная.
Знак жилая зона только указывает на то что это жил зона и ограничивает скорость