Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • user_150712102407 Member
    офлайн
    user_150712102407 Member

    461

    11 лет на сайте
    пользователь #741487

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 19 июля 2022 11:41
    Leo.mogilev:

    есть ещё такая фишка—

    Статья 870. Условия действий в чужом интересе

    1. Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях предотвращения вреда его личности или имуществу, исполнения его обязательства или в его иных непротивоправных интересах (действия в чужом интересе) должны совершаться исходя из очевидной выгоды или пользы и действительных или вероятных намерений заинтересованного лица и с необходимой по обстоятельствам дела заботливостью и осмотрительностью.

    Статья 872. Последствия одобрения заинтересованным лицом действий в его интересе

    Если лицо, в интересе которого предпринимаются действия без его поручения, одобрит эти действия, к отношениям сторон в дальнейшем применяются правила о договоре поручения или ином договоре, соответствующем характеру предпринятых действий, даже если одобрение было устным.

    в суде свидетели подтвердят одобрение оплаты детьми коммуналки—и может быть всё ОК

    Я с другой стороны...
    Первоначально в исковом заявлении было четко расписано, что чел самостоятельно! принимал меры по обеспечению охраны жил.помещентя, самостоятельно! оплачивал - т.е. заведомо ложные факты.
    Потом выяснилось, что он был уже никакой и не мог ничего делать.
    Может, подать встречный иск за факт мошенничества?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34732

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34732
    # 19 июля 2022 14:54

    я вам распряг ,что может синициировать та же вторая сторона,если допетрит

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    мошенничества здесь нет—есть всего лишь гражданское судопроизводство с представлением сторонами фактов и обстоятельств,на которые они ссылаются как на обоснование своих требований или возражений

  • user_150712102407 Member
    офлайн
    user_150712102407 Member

    461

    11 лет на сайте
    пользователь #741487

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 19 июля 2022 16:47 Редактировалось user_150712102407, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    я вам распряг ,что может синициировать та же вторая сторона,если допетрит

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    мошенничества здесь нет—есть всего лишь гражданское судопроизводство с представлением сторонами фактов и обстоятельств,на которые они ссылаются как на обоснование своих требований или возражений

    Ох...
    Будзем змагацца..!
    Благодарю за участие.

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7909

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7909
    # 20 июля 2022 12:02 Редактировалось UltraMax, 1 раз.

    Спецы, подскажите такой вопрос. Пожилой человек во дворе зацепил не заметив стоящий во дворе Спринтер. Повреждение в итоге составило 211 рублей (ЛКП задней левой двери)
    Теперь страховая хочет взыскать с этого человека деньги, мотивируя это тем, что он "скрылся с места ДТП" (часть 1 и 2 п. 192 Положения о страховой деятельности в РБ)
    Этот пожилой человек чувствовал себя не важно, и когда приехала ГАИ на место разбора, там уже была скорая помощь, которая оказывала ему первую помощь.
    Со его слов, он проехал, поставил машину, потом ему позвонил хозяин Спринтера, который в разговоре чуть ли не кидался с кулаками.
    В итоге, пожилой человек подписал 2 протокола, один за ДТП, второй за то, что скрылся (вроде так), причем представитель ГАИ его уверял. что ему за это ничего не будет

    Вопрос, можно ли это как-то оспорить? Или смысла нет, и надо платить?

    Насколько я понимаю, основанием для принятия решения о невыполнении части 1 и 2 п. 192 Положения о страховой деятельности в РБ для страховой компании является протокол, в котором указано что оставил место ДТП (это при том, что человек вернулся по звонку пострадавшего и участвовал во всех разборах)

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21128

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21128
    # 20 июля 2022 12:11
    UltraMax:

    Вопрос, можно ли это как-то оспорить? Или смысла нет, и надо платить?

    Можно попробовать оспорить "скрытие":

    оставление места дорожно-транспортного происшествия — действия участника дорожно-транспортного происшествия, направленные на сокрытие факта такого происшествия или обстоятельств его совершения, повлекшие необходимость проведения сотрудниками Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее — ГАИ) мероприятий по установлению (розыску) данного участника и (или) розыску транспортного средства;

    Хотя у нас и поиск виновника в пределах 5 метров могут подвести под:

    необходимость проведения сотрудниками Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее — ГАИ) мероприятий по установлению (розыску) данного участника и (или) розыску транспортного средства

    VW Touareg 3.6 FSI
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7909

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7909
    # 20 июля 2022 12:13
    Lonewolf:

    Можно попробовать оспорить "скрытие":

    можно ли, если собственноручно подписан протокол?

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21128

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21128
    # 20 июля 2022 12:30
    UltraMax:

    Lonewolf:

    Можно попробовать оспорить "скрытие":

    можно ли, если собственноручно подписан протокол?

    Заставили, уговорили, оговорил сам себя, стало плохо (справка прилагается)... Думаю вполне реально.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7909

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7909
    # 20 июля 2022 12:36
    Lonewolf:

    Заставили, уговорили, оговорил сам себя, стало плохо (справка прилагается)... Думаю вполне реально.

    Как это правильно делать? Как я понимаю, уже ж не в ГАИ переписывать протокол, надо как-то со страховой договариваться? Или тут уже только судиться?

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21128

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21128
    # 20 июля 2022 13:34 Редактировалось Lonewolf, 1 раз.
    UltraMax:

    Lonewolf:

    Заставили, уговорили, оговорил сам себя, стало плохо (справка прилагается)... Думаю вполне реально.

    Как это правильно делать? Как я понимаю, уже ж не в ГАИ переписывать протокол, надо как-то со страховой договариваться? Или тут уже только судиться?

    Хотя... Если страховая уже хочет деньги, то постановление вступило в силу? Если вступило, то тогда - ой... Обжаловать нельзя:

    10. Жалоба на действия и решения судьи, должностного лица органа, ведущего административный процесс, поступившая после вынесения постановления по делу об административном правонарушении, рассмотрению не подлежит, о чем письменно сообщается лицу, подавшему жалобу.

    П.С. Такие вещи обычно начинают решать с пожарном порядке, пока не вынесено постановление... :(

    VW Touareg 3.6 FSI
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7909

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7909
    # 20 июля 2022 15:07
    Lonewolf:

    Хотя... Если страховая уже хочет деньги, то постановление вступило в силу? Если вступило, то тогда - ой... Обжаловать нельзя:

    Lonewolf:

    П.С. Такие вещи обычно начинают решать с пожарном порядке, пока не вынесено постановление...

    На данный момент, это Претензия, высланная письмом в котором "предлагаем вам в 10 дневный срок оплатить"

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12185

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 20 июля 2022 20:51

    Согласно какого закона , алименты жене выплатили с зарплаты , а зарплату не выдают ? Что- то поменялось в законодательстве ?

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34732

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34732
    # 20 июля 2022 21:27
    Moderh:

    Согласно какого закона , алименты жене выплатили с зарплаты , а зарплату не выдают ? Что- то поменялось в законодательстве ?

    нет,всё по-прежнему

    Наниматель со дня получения документов, указанных в части первой настоящей статьи, обязан производить удержание денежных средств в соответствии с предписанием судебного исполнителя и в трехдневный срок со дня выплаты перечислять удержанные средства взыскателю или на счет органа принудительного исполнения.

  • Moderh Senior Member
    офлайн
    Moderh Senior Member

    12185

    14 лет на сайте
    пользователь #232097

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 20 июля 2022 22:15
    Leo.mogilev:

    Moderh:

    Согласно какого закона , алименты жене выплатили с зарплаты , а зарплату не выдают ? Что- то поменялось в законодательстве ?

    нет,всё по-прежнему

    Наниматель со дня получения документов, указанных в части первой настоящей статьи, обязан производить удержание денежных средств в соответствии с предписанием судебного исполнителя и в трехдневный срок со дня выплаты перечислять удержанные средства взыскателю или на счет органа принудительного исполнения.

    Т.е по кол договору ,условно ,зарплата до 10 числа . Алименты жена получает 7-8 числа , а ты зарплату 10 числа ..
    Или как всегда было - получил зарплату , и жена алименты , одновременно.
    Или теперь ,типа алименщицам впервую очередь , а кто без развода живет в последнюю очередь ?

    Сколько людей,столько и мнений !
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34732

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34732
    # 20 июля 2022 22:19 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    зарплата 10го,алименты— 11,12,13;
    так говорит закон

    Добавлено спустя 43 минуты 21 секунда

    Moderh:

    Leo.mogilev:

    Moderh:

    Согласно какого закона , алименты жене выплатили с зарплаты , а зарплату не выдают ? Что- то поменялось в законодательстве ?

    нет,всё по-прежнему

    Наниматель со дня получения документов, указанных в части первой настоящей статьи, обязан производить удержание денежных средств в соответствии с предписанием судебного исполнителя и в трехдневный срок со дня выплаты перечислять удержанные средства взыскателю или на счет органа принудительного исполнения.

    Т.е по кол договору ,условно ,зарплата до 10 числа . Алименты жена получает 7-8 числа , а ты зарплату 10 числа ..
    Или как всегда было - получил зарплату , и жена алименты , одновременно.
    Или теперь ,типа алименщицам впервую очередь , а кто без развода живет в последнюю очередь ?

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21128

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21128
    # 21 июля 2022 11:43
    UltraMax:

    На данный момент, это Претензия, высланная письмом в котором "предлагаем вам в 10 дневный срок оплатить"

    Претензия от страховой. Постановление по административному делу есть? Разбор в ГАИ был?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7909

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7909
    # 21 июля 2022 14:30
    Lonewolf:

    Претензия от страховой. Постановление по административному делу есть? Разбор в ГАИ был?

    Разбора в ГАИ не было. Но есть справка (как я понял из ГАИ), где отмечено в последнем пункте 2.10
    Оставил место ДТП: да

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    502

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 21 июля 2022 14:39

    UltraMax, вам Lonewolf привел цитату, что такое "оставление места дорожно-транспортного происшествия", но не все в этой цитате красиво отметил

    Lonewolf:

    оставление места дорожно-транспортного происшествия — действия участника дорожно-транспортного происшествия, направленные на сокрытие факта такого происшествия или обстоятельств его совершения, повлекшие необходимость проведения сотрудниками Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее — ГАИ) мероприятий по установлению (розыску) данного участника и (или) розыску транспортного средства;

    крайне важно (это следует из ваших слов:

    UltraMax:

    ...потом ему позвонил хозяин Спринтера...
    ....когда приехала ГАИ на место разбора...

    )
    как виновник ДТП оказался опять на месте аварии - после звонка потерпевшего или звонка из ГАИ?

    оставление места дорожно-транспортного происшествия — действия участника дорожно-транспортного происшествия, направленные на сокрытие факта такого происшествия или обстоятельств его совершения, повлекшие необходимость проведения сотрудниками Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее — ГАИ) мероприятий по установлению (розыску) данного участника и (или) розыску транспортного средства;

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    UltraMax:

    Lonewolf:

    Претензия от страховой. Постановление по административному делу есть? Разбор в ГАИ был?

    Разбора в ГАИ не было. Но есть справка (как я понял из ГАИ), где отмечено в последнем пункте 2.10
    Оставил место ДТП: да

    если разбора (вынесения постановления по данному адм. делу) ещё не было, то пускай страховая пока свою претензию заберет взад.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    UltraMax:

    Оставил место ДТП: да

    оставил. Это его оставление полностью вписывается в формулировку термина?

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    7909

    23 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    7909
    # 21 июля 2022 15:15 Редактировалось UltraMax, 2 раз(а).
    49588:

    как виновник ДТП оказался опять на месте аварии - после звонка потерпевшего или звонка из ГАИ?

    После звонка потерпевшего

    49588:

    если разбора (вынесения постановления по данному адм. делу) ещё не было, то пускай страховая пока свою претензию заберет взад.

    было. Ходил в ГАИ где подтвердил что оставил

    49588:

    оставил. Это его оставление полностью вписывается в формулировку термина?

    не понял вопрос. Это в справке так написано, которая сделана (как я понимаю), на основании подписанного протокола

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21128

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21128
    # 21 июля 2022 15:29
    UltraMax:

    Разбора в ГАИ не было

    Как не было, если наложено взыскание в размере 10БВ? :conf:

    UltraMax:

    Из справки

    VW Touareg 3.6 FSI
  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    502

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 21 июля 2022 15:32
    UltraMax:

    не понял вопрос.

    а чего тут непонятного-то
    Есть термин "оставление места дорожно-транспортного происшествия ", есть исчерпывающее его определение:

    оставление места дорожно-транспортного происшествия — действия участника дорожно-транспортного происшествия, направленные на сокрытие факта такого происшествия или обстоятельств его совершения, повлекшие необходимость проведения сотрудниками Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее — ГАИ) мероприятий по установлению (розыску) данного участника и (или) розыску транспортного средства

    а дальше вы ответили на вопрос: как появился снова виновник на месте ДТП:

    UltraMax:

    После звонка потерпевшего

    ,
    а для привлечения за "осталения" надо, что бы это сделали сотрудники ГАИ - читайте определение ОМ ДТП:

    "... повлекшие необходимость проведения сотрудниками Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее — ГАИ) мероприятий по установлению (розыску) данного участника и (или) розыску транспортного средства"