Ламповые усилители реальность и иллюзии

dyno:

Задумайтесь на секунду. Есть усилитель за 200$ и есть за 20000$. Оба выполняют одну и ту же функцию. так вот сколько и чего НЕДОЛОЖИЛИ в первый, что его цена в 100 раз ниже?

Встречный вопрос: а чего можно было наложить в усилитель на 20к у.е. ? Выдающаяся схемотехника? Конденсаторы с золотым тиснением? Даже если брать самые лучшие серийные детали, то для стандартного (100Вт/канал) комплектующие больше 1000у.е. стоить не будут.

dyno:

seeman, я про дельту, а не про себестоимость.

Я немного другое имелл ввиду. Если два услителя собраны из одинаковых (примерно) комплектующих, но один стоит 1к.у.е, а второй 20к у.е. стоит-ли рассуждать о разнице в звуке?

dyno:

переиграет

dyno, ключевое слово! Что ваше понятие входит "переиграет"?

Нет, он не в золотом корпусе. Усилитель

Заявленные параметры усилителя FK
Выходная мощность каждого канала, Вт
Полоса пропускания (40 Вт, КНИ <5%), Гц 17-40000
Средний коэффициент демпфирования 6
Глубина ООС, дБ 0
Номинальная чувствительность, мВ 250
Входное сопротивление, кОм 50

бывшего нашего соотечественника Тарима например на лампах 12АХ7, 6Н13С, 6С33С. А потому что

А уже в усилителе, непосредственно перед каждой лампой, питание обрабатывается 18 (!) кондиционерами, содержащими в общей сложности порядка 40 биполярных транзисторов.

Картинки я уже раньше выкладывал. Хто захочет, сам нйдет.
Добавил картинку

meandr 63:

dyno:

переиграет

dyno, ключевое слово! Что ваше понятие входит "переиграет"?

Будет слышна разница, которая больше понравится. При сопоставимой достоверности.

pine:

Нет, он не в золотом корпусе.

Ну тогда и речь про "примерно одинаковые " детали не идёт (в это понятие и количество деталей тоже укладывается).

mtz_fish:

Чего не учел, что кто-то где-то слышал и написал об этом?

Не учли, что люди слушали и сравнивали усилки за 1000 и за 20000, и разница была и не в пользу первого.
Если хотите убедиться лично - сделайте это, а не спорьте с теми, кто уже убедился.

mtz_fish:

Многие люди преследует свои цели в том числе и корыстные...

Конечно. Но не все.

mtz_fish:

Не скромный вопрос, а что слышали вы, где вы это слушали и какие композиции?
Авторитетное мнение на аудиопортале это хорошо, но тут интересен личный опыт...

С какой целью интересуетесь?
Если вы не поверили людям на Портале, я тем более вас убеждать не стану.

mtz_fish:

А вы в слепом тесте можете различить?

Даже если смогу, у меня нет в планах покупки усилка за 20К. Ибо нет тракта, в котором он раскроется. А совершать лишние телодвижения не люблю, предпочитаю результативные.

ЗЫ Играет не компонент, а система. Она должна быть сбалансированной.

seeman:

Я на 146% процентов уверен, что в слепом тесте двух транзисторных усилителей испытуемые не смогут точно сказать какой стоит 1к, а какой 20к.

Соглашусь с вами, только если угадать. Поэтому слухачей должно быть много, высчитать потом процент попаданий.

pine:

dyno:

Ну тогда и речь про "примерно одинаковые " детали не идёт (в это понятие и количество деталей тоже укладывается).

Вот именно речь идет о самых обыкновенных лампах в данном случае. Основная стоимость за счет обвязки и корпусов, которые проектировал специальный дизайнер.

То есть если я соберу на этих лампах усил (начитавшись книжек) из десятка деталей, то у нас будет схожая цена? Или схожий звук?
Что-то вы непонятно изъясняетесь... Что с чем сравниваете?

seeman:

larion:

seeman:

комплектующие больше 1000у.е. стоить не будут.

Все эти рассуждения не оттого,что 5.000$ за усил это много,а оттого,что у многих из нас их нет-в этом и есть корень проблемы.

Владельцы швейцарских часов не кричат на каждом углу, что их часы идут точнее китайского кварца. А усил за 20к - обязательно будет звучать лучше уся за 1к- вот это и есть корень проблемы.

Не путайте дорогие часы с дорогим усилителем - сравнение неприемлемо в данном контексте.

Если брать магазинные усилители, то да, за 20К в 90% случаев он будет звучать лучше, чем за 1К. В эту дельту входит конечно и оформление, защиты всякие, коммутация, так что честнее будет сказать совокупно "усилитель за 20К будет в целом лучше и лучше звучать", но это не меняет сути.

dyno:

Если брать магазинные усилители, то да, за 20К в 90% случаев он будет звучать лучше, чем за 1К.

А почему не в 75% или 94,8% случаев?

minzurka:

seeman:

Владельцы швейцарских часов не кричат на каждом углу, что их часы идут точнее китайского кварца

Потаму что кварц точнее механики ))

А транзистор- точнее лампы. Ход аналогии понятен?