Ответить
  • inkjet Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    inkjet Junior Member Автор темы

    58

    13 лет на сайте
    пользователь #372039

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 8 июля 2015 20:09 Редактировалось inkjet, 2 раз(а).

    Господа!
    На bir.by появились планировки этого "элитного жилого комплекса"! Это же чудовищно! 14 подъездов по 20 этажей в среднем - одним комплексом переплюнули плотность населения "Маяков Минска". Может кто-нибудь доступным языком объяснить - в чем элитность этого "гетто"? Не сумасшедшая ли цена в 1550-1650 за кв.м за эту несуразность?
    Прошу простить и понять мое разочарование - я ждал и рассматривал возможность покупки квартиры в этом комплексе, но для такого оказался неготов.

    Перед тем как покупать в вог, да и вообще в любом комплексе от застройщика Дана Холдингс - 10 раз подумай. Дольщики : ) Но в любом случае будем рады видеть новых соседей

    Дольщики 5А, внимание! В настоящее время, в мессенджере Telegram уже больше 100 человек из секции А, которые хотят, чтобы в нашем доме сохранился уют и порядок. Основная цель на данный момент - обеспечение возможности скорейшего заселения и сохранение общего имущества. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте минутку времени и будьте в курсе происходящего, установив Телеграм (можно на смартфон, ПК или даже просто через браузер без всяких установок приложений). Только вместе мы сможем ускорить решение многих вопросов, которыми не будет заниматься ни застройщик, ни председатель от Даны. Также всех заинтересованных из секций 5Б и 5В тоже просьба заходить, общаться, быть в курсе и чуть-чуть проявить инициативу. То что в 5А ТС (товарищество собственников), ещё не значит, что в 5Б и 5В будет так же. Поэтому уже сейчас надо проявлять инициативу, потом будет поздно. Не пожалейте 10 минут вашего времени и зарегистрируйте аккаунт. Это всегда можно сделать на telegram.org

    Наиболее актуальная информация по ссылке ниже (шапка будет обновлять по мере накопления информации - копируется из сообщения по ссылке)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=500#p87788735

    Создана закрытая ветка форума.
    Для тех кто заключили договор с ДАНОЙ и кто желает вступить - заполняйте ФОРМУ
    Узнать свой № учётной записи (там же и логин) можно по ссылке

    Добавление и предоставление доступа будет происходить с задержкой в 1-2 суток

    Общая информация

    Для внесения информации в шахматку необходимо заполнить форму:
    https://goo.gl/forms/ZNLnuiBy6uA3grR03
    Также вы можете написать на форуме или в группе вайбер, но всё же лучше использовать форму.
    Шахматка:
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Jr0CylSUsrT1VjOKp_tZj_b9w ... sp=sharing
    5а, 5б, 5в переключаются ниже по вкладкам.
    ГРУППА ВАЙБЕР ТЕПЕРЬ В ТЕЛЕГРАММЕ (в вайбере ограничение на 250 человек, которое мы уже привысили)
    Также у нас есть группа в Telegram (спасибо _Baron_) группа только для купивших, взявших в кредит и тд. Увы те, кто планирует купить или ещё решает в неё не попадают. Для того, чтобы попасть в группу нужно прислать мне (Константин_) и !!если я не доступен несколько дней!!, то _Baron_ в личку номер телефона на который зарегистрирован Telegram, а также фото, скан или любым другим способом отснятую последнюю страницу договора. Важно должно быть видно ваше ФИО и контактные данные Данны и печать. Паспортные данные и всё остальное нужно в обязательном порядке закрыть пальцами, ладонью, бумажкой или ещё чем-нить, мало ли что.

    Как добавить фото в личное сообщение (это не так просто :) ):

    Самый простой способ:
    Пишите сообщение на форуме и нажимаете "прикрепить изображение", прикрепляете - у вас в самом сообщение появится ссылка на фото. Выделяете, копируете (правой кнопкой "копировать" или ctr + c), после закрываете сообщение или не дописывая закрываете вкладку в браузере и пишете мне в личку, куда вставляете только что скопированное (правой кнопкой "вставить" или crt + v).

    Либо:
    Можете залить на любое файлохранилище например: files.mail.ru, google drive и тд.

    Или написать мне в личку, дам свой почтовый ящик или номер в вайбер, скинете туда.

    Детальный план:
    https://cloud.mail.ru/public/9kQS/sFqs42Hge

    bergovin:

    квартиры расписаны в экспертном заключении, правда не по секциям а по всему 5а (200+55+126+6=386 всего)

    Что касается достоверности о 3000 квартир всё это вычисляется с ДОКУМЕНТАЦИИ (ссылку давал чуть ранее), кратко цифры:
    прирост во всех 3 микрорайонах будет:
    по НАСЕЛЕНИЮ: 11 300 чел (до 19 600), по микрорайонам: №1-2850, №2-2650, №3-5800
    по ЖИЛ.ПЛОЩАДИ: 391 тыс м^2, по микрорайонам соответственно: 99, 92,200
    у нас в ВОГе 200 м^2 это и есть 3000 квартир (Микрорайон №3)
    ВОГ можно условно поделить на 3 части(не путать с микрорайонами из проекта):
    1 - весь дом 5(а,б,в) - 81 тыс м2 (25+31+25)
    2 - столбики перед 5 - 52 тыс м2
    3 - комплекс в кольце ДЖД - 67 тыс м2
    PS цифры приблизительные (в основном из пропорций)

    по паркингам в документации тоже есть цифры, цифра в 1000 похожа на правду(только это не на ВОГ, а на все 3 микрорайона): паркинг возле БТ в планах на 300 м/м + на складах ещё 250 м/м + какой то в первой очереди на 350 м/м + паркинг возле центра по гандболу - мест не указано (может это который 350)

    PS2 актуальная площадь под жил застройку 25,7 га, в перспективе 56,6 га (на все 3 микрорайона из проекта)

    На данный момент дом сдан.

    https://content.onliner.by/news/2014/06/large/7570f9c9494435c7098 ... 84e495.jpg - более детализированная версия, можно увеличить нажав на картинку.

    5а: http://www.bir.by/jilaya/vogue/plans-vogue/plans.html
    5а16 2-6

    5б (5-7 этаж): https://cloud.mail.ru/public/Gfv1/rpopBU1Dq
    5б (3-4 этаж): https://cloud.mail.ru/public/KqSa/NEyWgZyEi
    5б (2-7 этаж 16-ти этажная секция): https://drive.google.com/open?id=0BxKZPr1RlMk_YlFfRm5KS2J2QjQ
    5б 1-ый этаж

    5б 2-7 этажи

    5б 25-ти этажная хорошее качество
    https://cloud.mail.ru/public/Ma66/RjKCssYC2

    5в 3-7 этаж

    5в 1 этаж


    https://cloud.mail.ru/public/7Epd/ZbQvHGTZ3

    Обозначение перегородок

    Если вы вдруг заметили информацию, которая не должна быть в общем доступе или были нарушены авторские права, то пишите пользователю Константин_ или администратору :)

    Договора

    При 100% оплате заключается только один договор (см. ниже)
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства и соглашение о намерениях (см.ниже).
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства (см. выше) и соглашение о намерениях.

    Документация

    1.Будет ли внутренняя отделка квартир?
    На данный момент нет. Более подробно можно почитать в соглашении об организации строительства (см. выше).

    2.Все ли квартиры с "французскими окнами?"
    Нет, в доме 5а, с внешней стороны (ул.Макаёнка, ул. Парниковая) в 16-ти и 19-ти этажных секциях, начиная с 8-го этажа, в 25-ти этажной - все кроме 1-го и 10-го этажей (с внешней стороны - Макаёнка) - французские окна. В 19-ти этажке большие/длинные балконы начиная от 2-го этажа с остеклением от пола до потолка, остальные балконы до 8-го этажа с обычным балконом (остекление начинается на уровне пояса). С внутренней (окна с видом на парк, во двор, в будущем на "свечки" ) все окна обычные, кроме пентхаусов и 2-х верхних этажей в 19-ти и 16-ти этажках. Уточнить можно, посмотрев актуальные фотографии, если есть противопожарный выступ (выступ в плите), значит окна "французские", если нет, то обычные. В Пентхаусах отдельный тип остекления, эту информацию необходимо узнавать у менеджеров.
    Дополнительно по окнам:
    Так же предварительно по окнам известно, что вроде 5ти камерные (2х камерный стеклопакет и 3х камерный профиль), профиль будет фирмы Gealan под дерево (коричневый) со стороны фасада, со стороны квартиры белый, сборка (возможно только стекло) польской фирмы Rodex, 3 стекла по 4 мм и 2 камеры с аргоном шириной по 14 мм (общая толщина 40 мм), коэффициент светопропускание стекла 74%, коэффициент теплопроводности 1,67, также возможно, что стекло с низкоэмиссионным напылением (Low-E или К-стекло - напыление первого поколения "твёрдое" ) . Окна хорошие основные нарекания в их адрес связанны с качеством монтажа окон. Выводы основаны в большем на логических суждениях и не многочисленных фотографиях, чем на тех. документации.

    3.Какая высота потолков?
    По предварительной оценке 2,75-2,80 (ВАЖНО! это без стяжки), со стяжкой 2,72-2,73. Также не исключено, что в зависимости от этажа, и рук строителей высота потолков может отличаться на разных этажах. В пентхаусах на последнем этаже высота потолков 3 м или более, но лучше уточнить у менеджеров.

    4.Будет ли стяжка?
    В 5а и 5б стяжки по договору не должно быть. Но как показывает практика стяжка будет около 7 см. (об этом можно судить из фото отчёта на странице 94. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=1860#p90140355)

    5.Будут ли отгорожены сан узлы?
    На данный момент, в 5а часть сан. узлов отгорожена кирпичной кладкой, что позволяет предположить, что в 5а все сан. узлы будут отгороженными. В 5б (по данным менеджеров Даны) такого не будет.

    6.Сколько рабочих одновременно работает на стройке?
    В разные периоды по разному, также это зависит от типа проводимых работ/этапа строительства. Визуально на стройке присутствует от 15 до 60 человек. Но при опросе охраны объект/строителей на работах участвует около 145 человек. Визуально это не заметно, так как многие работы проходят в здание, что вполне логично, так как внутренние коммуникации, кирпичная кладка (сан. узлы) - значительная часть работ.

    7.Какие последствия того, что я при рассрочке не являюсь собственником квартиры?
    Так как в договоре прописано, что пока вы не выплатите всю сумму за квартиру, вы не являетесь собственником, то вы не можете прописать никого туда, ни сделать ремонт, без письменного разрешения. Значит коммунальные платежи (в случае если вам не разрешат прописать(ся)) у вас будут, как в квартирах в которых никто не прописан, также в квартире нужно будет делать по проекту, так как очень сомнительно, что дадут разрешение "делай в квартире, что хочешь" или дадут разрешение на самовольную планировку.

    8.Что нужно согласовывать, а что нет?
    Что нужно делать по проекту, а что нет можно посмотреть в Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015), или в статье в разделе "полезные статьи" пункт 0.

    9.Будет ли мусоропровод?
    Нет в 5а и 5б и 5в по планам мусоропровода нет.

    будет дополнено

    0. Поменять окна, пол и змеевик теперь можно без согласований и проектов
    (Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015))
    http://www.kp.by/daily/26367/3248812/
    1. Реконструкция и модернизация территории в районе улицы Макаенка
    http://realt.by/news/article/13788/
    2.От создателей «Маяка Минска»: что построят в районе Детской железной дороги
    https://realt.onliner.by/2014/08/27/park-57
    3.Какими зданиями могут «уплотнить» Детскую железную дорогу в Минске?
    http://www.interfax.by/article/97834
    4. Извещение о проведении конкурса
    http://minsk.gov.by/ru/freepage/other/konkurs_nezavisimosti_makayonka/
    5.Имущественный налоговый вычет
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1613096

    Сайт застройщика
    http://www.bir.by/
    http://new.bir.by

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52996

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52996
    # 7 декабря 2017 12:08

    Принимаем новостройку со специалистом: недорогая «Диадема» и Vogue с его пафосным лобби и предстоящей сверхплотностью

    «Квадрат» пытались продавать дорого — на первом этапе метр оценивали в $1600—1800. На полном серьезе. Правда, купились на это немногие. Когда богатые и знаменитые (те, для кого такой метр был подъемным) увидели предстоящую плотность, их «хапунский» пыл поутих: помимо и без того громадного дома вдоль улицы Макаенка, на относительно небольшом пятачке должны были появиться еще 25-этажки в связке с 5-этажками. Гетто, да и только

    а информацию о Vogue наткнулись случайно в октябре 2015-го. Метр в квартире общей площадью около 45 «квадратов» обошелся Юле и Ивану в $1230. Всю сумму супруги внесли сразу и начали морально готовиться к переезду: мечталось, что следующий новый год можно будет если не отпраздновать в новой квартире, то хотя бы зайти в еще хоть и не отремонтированные, но уже свои стены. Не сбылось, вместо этого в почтовый ящик опустились три уведомления о продлении сроков.

    познавательно :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    Однако как выяснилось, ситуация с состоянием квартир на нижних и верхних этажах кардинально отличается. Как показала практика, чем выше Vogue, тем больше дров. В частности, немало вопросов возникло с панорамными окнами — теми самыми, которые пленили сердца и души многих горожан, заставив сделать выбор в пользу именно этого жилого комплекса. Большие и тяжелые окна устанавливали так усиленно, щедро заливая монтажной пеной, что рамы и штапики повыгибало (очевидно, что о специальных распорках, которые удерживали бы пластик от искривления, не подумали)

  • AlexIsr Junior Member
    офлайн
    AlexIsr Junior Member

    73

    8 лет на сайте
    пользователь #2002843

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 7 декабря 2017 19:36
    Adventurer:

    Принимаем новостройку со специалистом: недорогая «Диадема» и Vogue с его пафосным лобби и предстоящей сверхплотностью

    «Квадрат» пытались продавать дорого — на первом этапе метр оценивали в $1600—1800. На полном серьезе. Правда, купились на это немногие. Когда богатые и знаменитые (те, для кого такой метр был подъемным) увидели предстоящую плотность, их «хапунский» пыл поутих: помимо и без того громадного дома вдоль улицы Макаенка, на относительно небольшом пятачке должны были появиться еще 25-этажки в связке с 5-этажками. Гетто, да и только

    а информацию о Vogue наткнулись случайно в октябре 2015-го. Метр в квартире общей площадью около 45 «квадратов» обошелся Юле и Ивану в $1230. Всю сумму супруги внесли сразу и начали морально готовиться к переезду: мечталось, что следующий новый год можно будет если не отпраздновать в новой квартире, то хотя бы зайти в еще хоть и не отремонтированные, но уже свои стены. Не сбылось, вместо этого в почтовый ящик опустились три уведомления о продлении сроков.

    познавательно :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    Однако как выяснилось, ситуация с состоянием квартир на нижних и верхних этажах кардинально отличается. Как показала практика, чем выше Vogue, тем больше дров. В частности, немало вопросов возникло с панорамными окнами — теми самыми, которые пленили сердца и души многих горожан, заставив сделать выбор в пользу именно этого жилого комплекса. Большие и тяжелые окна устанавливали так усиленно, щедро заливая монтажной пеной, что рамы и штапики повыгибало (очевидно, что о специальных распорках, которые удерживали бы пластик от искривления, не подумали)

    Окна поменяют а дверь входную свою могу лично вам подарить!

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4433

    14 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4433
    # 8 декабря 2017 09:33
    AlexIsr:

    дверь входную свою могу лично вам подарить!

    Не думаю, что ему она нужна.
    Но есть еще добрые люди - приезжают, забирают дверь, сами выносят и в придачу за это удовольствие платят деньги.
    Особенно это приятно, когда еще не работает лифт. Да и куча ненужных дверей во дворе дома красоты и порядка не добавляет.

  • danila_jnr Neophyte Poster
    офлайн
    danila_jnr Neophyte Poster

    12

    11 лет на сайте
    пользователь #886941

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 9 декабря 2017 12:36

    У мня аткой вопрос: строю квартиру в воге в рассроку, осталось выплатить около 40% и я хотел бы взять отсавшуюся сумму в банке в кредит. Кто-нибудь из участников этого форума делал так? можно ли ожидать скидок от даны за досрочное погашение? какие есть подводные ками?

  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32043

    14 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32043
    # 9 декабря 2017 12:46

    danila_jnr, задайте этот вопрос в чате в Телеграме. там почти 500 участников, и кто-нибудь 100% так делал. как добавиться в чат подробно написано в первом закрепленном сообщении на странице.
    а тут редко кто-то появляется. все вопросы обсуждаем там.

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52996

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52996
    # 9 декабря 2017 13:02
    sergeiss:

    а тут редко кто-то появляется. все вопросы обсуждаем там.

    тут постоянно люди сидят, не успеешь пост написать - сразу ответ :trollface:

  • Вог Junior Member
    офлайн
    Вог Junior Member

    51

    8 лет на сайте
    пользователь #2051260

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 9 декабря 2017 14:22 Редактировалось Вог, 1 раз.
    danila_jnr:

    У мня аткой вопрос: строю квартиру в воге в рассроку, осталось выплатить около 40% и я хотел бы взять отсавшуюся сумму в банке в кредит. Кто-нибудь из участников этого форума делал так? можно ли ожидать скидок от даны за досрочное погашение? какие есть подводные ками?

    Много раз обсуждали в Телеграм, спрашивайте там народ подскажет, и на закрытом форуме вроде была инфа

  • НатБор Junior Member
    офлайн
    НатБор Junior Member

    59

    14 лет на сайте
    пользователь #343735

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 11 декабря 2017 13:00

    [censored by Grace-o 3.5.16]

  • Bomm Senior Member
    офлайн
    Bomm Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #848499

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 13 декабря 2017 22:29

    Как там сдача 5а продвигается, когда сдадут по планам даны?

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52996

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52996
    # 13 декабря 2017 22:40
    Bomm:

    Как там сдача 5а продвигается, когда сдадут по планам даны?

    до 2018 осталось 2 недели... как то энтузиазма я здесь не вижу со сдачей, bergovin, все цены "узнает" избавиться что ли решил ? :trollface:

  • IvashkoG Senior Member
    офлайн
    IvashkoG Senior Member

    1868

    14 лет на сайте
    пользователь #274155

    Профиль
    Написать сообщение

    1868
    # 13 декабря 2017 23:37 Редактировалось IvashkoG, 1 раз.

    ..

  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32043

    14 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32043
    # 13 декабря 2017 23:52
    Adventurer:

    как то энтузиазма я здесь не вижу

    а кому его тут показывать? вам с котлетосом? все причастные к этому ЖК и так прекрасно осведомлены о том, что там происходит.

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 14 декабря 2017 00:33 Редактировалось bergovin, 3 раз(а).
    Adventurer:

    в барахолке все цены, но дороже Даны продавать смысла мало...

    ну чё, мэн купил по акции за 950, сейчас процентов 20% накидывает и продаёт ))). Вполне нормальная награда ему, и ценник для тех кто хочет покупать только готовое )))
    И когда до вас уже дойдёт что у даны квартир нет, а вот подрядчик при осмотре МОПов мне говорил что квартир 10 на одном этаже у них есть, и планируют их выкинуть скоро, ждут после сдачи оформления и повышения цен - тогда и выкинут (кстати для одного тут читателя подчёркиваю это не я так планирую, и не отвечаю за достоверность этой инфы, а передаю слова тех с кем общался от генподрядчика)

    PS господа тролли, во главе с прогнозистом Bomm утритесь своими прогнозами )))

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (14 декабря 2017 15:10)
    Основание: 3.5.17

  • 170747aф Member
    офлайн
    170747aф Member

    402

    9 лет на сайте
    пользователь #1582264

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 14 декабря 2017 19:25

    26 декабря года 2017 будут давать ключи от квартир дома 5а.

  • 2292135 Neophyte Poster
    офлайн
    2292135 Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #2292135

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 14 декабря 2017 19:38 Редактировалось 2292135, 1 раз.
    2292135:

    я не строитель, но у меня вопрос: "Кто-нибудь обращал внимание на щель толщиной с палец на внутреннем угле (по всему стыку) выступа дома или это нормально?" Если непонятно о каком выступе идет речь - на картинке от bergovin, подписанной: "Въезд заблокирован, так как покрытие не готово" он находится как-раз над "овальной отметкой".

    bergovin:

    2292135, лучше добавляйтесь в Телеграм там и обсудим, мы сейчас как раз занимаемся приёмкой МОПов. Но я не совсем понимаю о чём речь

    Обойдите дом, внимательно его осматривая в местах присоединения выступов, сами все поймете.

  • NikolashaSixSixSix Junior Member
    офлайн
    NikolashaSixSixSix Junior Member

    73

    13 лет на сайте
    пользователь #374054

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 14 декабря 2017 20:49

    2292135, Для добавления в Телеграм напишите на этом форуме пользователю Константин_ в личные сообщения.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 14 декабря 2017 20:59 Редактировалось bergovin, 1 раз.
    2292135:

    Обойдите дом, внимательно его осматривая в местах присоединения выступов, сами все поймете.
    Я бы с удовольствием добавилась в Телеграм, но почему-то в Телеграм я не могу найти пользователя "Константин_" (иногда бывает так, что пользователь (даже если его номер записан у тебя в тел. книжке) не находится в телеграм), нашла только пользователя "Konstantin", но я не уверена, что это один и тот же человек (тем более, не зная номер телефона). Возможно, я нашла вас (если вы Alexey Bergovin). Если это так, то ответьте мне в телеграм, пожалуйста.

    в шапке описано как добавится в закрытую ветку, один из вариантов - надо заполнить форму, там же можно пометить что бы вас добавили в Телеграм.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    170747aф:

    26 декабря года 2017 будут давать ключи от квартир дома 5а.

    это только планы, не факт что так всё будет.

  • 2292135 Neophyte Poster
    офлайн
    2292135 Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #2292135

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 14 декабря 2017 21:13

    NikolashaSixSixSix, спасибо ;)

  • NikolashaSixSixSix Junior Member
    офлайн
    NikolashaSixSixSix Junior Member

    73

    13 лет на сайте
    пользователь #374054

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 14 декабря 2017 21:30

    Форма для добавления в закрытый форум VOGUE и(или) закрытый чат Telegram.

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4433

    14 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4433
    # 15 декабря 2017 12:38

    2292135, может - это компенсационный шов? - как раз толщиной с палец и делают.
    В любом случае должен быть герметичным (или закрыт от попадания туда воды).