ЖСПК "Дом-мечта 2009" в Колодищах- реальность или

malenkaj_semj:

Подведем, надеюсь не последние, итоги.Разница налицо! Если 2012й год не последний, тогда в счастливом, 2013 году, с такими темпами, заедем в наш маленький, класный домик!
P.S.Хорошо хоть не 9 этажей
Проведи аналогию с самого начала создания жспк, и с такими темпами мы еще не скоро заедем в этот домик, пока не соберемся делать какие либо серьезные действия

УВАЖАЕМЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ!!!!!!СКОЛЬКО ЕЩЁ БУДЕТ ДЛИТСЯ МОЛЧАНИЕ С ВАШЕЙ СТОРОНЫ???????КОГДА БУДЕТ ОБЕЩАННОЕ СОБРАНИЕ???СКОЛЬКО МОЖНО ИЗДЕВАТЬСЯ НАД НАРОДОМ???????МОЖЕТ И ЗАРПЛАТУ ВАМ ПЛАТИТЬ ТАКЖЕ КАК ВЫ РЕАГИРУЕТЕ НА НАШИ ПРОСЬБЫ СООБЩИТЬ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ О НАШЕЙ ВЕЧНОЙ МЕЧТЕ.

Письмо нужно написать обязательно, потому что мы уже стали посмешищем в глазах людей которые начинали строить квартиры гораздо позже чем мы и уже давно отпраздновали новоселье,а мы всё мечтаем и верим.Просто не все люди из кооператива читают форум.

Появился текст на сайте

07.06.2012 Планируется собрание членов ЖСПК в актовом зале школы в 18.00 дата и место предварительные!!! на повестке дня утверждение новой стоимости строительства (4 994 800 рублей с отделкой) дополнительное соглашение между УКС и ООО «Лекос» подписано срок сдачи перенесен на ноябрь 2012 года Можно записываться на подачу документов для кредитование запись на середину июля + 10 дней на заключение договора. Перечень документов: 1. Копии паспортов всех членов семьи и поручителей. 2. Справка о доходах всех работающих членов семьи и поручителей (по форме банка есть на сайте АСБ «Беларусбанка»). 3. Справка из ЖСПК о сметной стоимости 4. Согласие на предоставление кредитного отчета предоставляется кредитополучателям и поручителями. (по форме банка есть на сайте АСБ «Беларусбанка»)

И кстати хочется напомнить, что в прошлое собрание было принято решение " доплата подрядной организации", только при условии, что они успевают до сентября (т.е. в срок). Сейчас сроки сдвигаются - следовательно ни о какой доплате речь идти просто не должна.
Хотелось думаю всем нам увидеть копии расчетов - что бы быть уверенными что в стоимость Лекос (вместе с УКС и председателем) не включили себе эти доплаты в качестве так сказать премии.

res-valery:

Мы вот здесь "кричим": Долой Лекос! А на собрании всего 16 человек проголосовало за то, тобы их послать... Почему никто не предложил отправить в отставку правление? Согласились на условия поставленные председателем и УКСом, а теперь попробуйте что-нибудь изменить.
Хорошо если найдется толковый подрядчик. А если нет, то и 5млн. за кв.м. не предел. Что сказал представитель Лекоса? Подавайте на них в суд. Судиться и только судиться!

так 7-го будет собрание.... хотя конечно же очень жаль, что не выходной(( очень обидно будет не приехать... т.к. с грудничком в 6 вечера приезжать - пипец как не удобно... но надеюсь, не у всех такая ситуация... потому лучше прийти чуть пораньше ВСЕМ... и чтобы каждый приходящий подписывал обращение в госконтроль...

по поводу правления - очень важно, чтобы председатель был ЗАИНТЕРЕСОВАН в строительстве дома, вот если бы ему было негде жить, ему приходжилось всю свою зп отдавать за съем квартиры, он был таааак шевелиля, сам бы бегал по домам и заставлял быстрее и договора подписывать, и с сельсоветом общался, чтобы сразу побыстрее коопретив собрать, и лекос спуску не давал.... за одно место взял и не отпускал... а у нас совершенно другая ситуация... зачем шевелиться... если он и так зп получает, и жить ему есть где... Да, самое главное - найти заинтересованного человека, который правда должен понимать хотя бы немного в управлении...К сожалению, никто у нас не хочет-не может взять на себя эту роль...(( хотя есть пару человек, кто понимают в строительстве побольше настоящего председателя.

Но в суд, как сказал наш председатель лучше подавать именно на УКС...т.к. ЛЕКОС всегда найдет отмазку: кризис-нет стройматериалов-несвоевременные выплаты.... и т.д.... и госконтроль можно было бы на них направить...лучше проговарить этот вопрос до 7-го....

res-valery:

1.СМЕНА ПРАВЛЕНИЯ.

Из устава: Вопрос о досрочном прекращении полномочий председателя правления
(членов правления ) может быть вынесен на обсуждение общего собрания (собрания
уполномоченных) по письменному требованию не менее чем одной четверти членов
кооператива.

Но прежде чем менять председателя, необходимо подобрать ему достойную замену

res-valery:

2.Отчет ревизионной комиссии. о расходовании членских взносов

А когда последний раз избиралась ревизионная комиссия? Может у них уже и полномочия истекли?
Из устава: Ревизионная комиссия избирается на три года в составе не менее трех человек.

Если же ревизионная комиссия у нас по-прежнему функционирует, то действительно очень бы хотелось послушать заключение о проверке финансово-хозяйственной деятельности кооператива

res-valery:

3.Признать договора, заключенные без утверждения собранием недействительными(Хотя сделать это будет крайне сложно)

Это не сложно, а скорее всего не возможно, т.к. функции заказчика (и соответственно полномочия на заключение договора с подрядчиком и всех допов к нему) мы полностью делегировали УКСу. Единственное, что УКС обязан согласовывать с нами по договору между УКС и ЖСПК:

2.1.13. При изменениях цен, стоимости работ или строительства, возможного возникновения дополнительных расходов, работ, не предусмотренных сметой, Предприятие ставит в известность Кооператив до наступления возможных изменений с представлением Кооперативу документов, подтверждающих обоснованность и необходимость вносимых изменений, увеличения цен и стоимости объекта.

По этому изменения в части

res-valery:

6. Принять собранием дополнение в Устав пункта касающегося обязательного обсуждения собранием и утверждения на нем возможности заключения договоров на удлинение сроков строительства.

необходимо вносить не в Устав, а в договор между ЖСПК и УКСом

res-valery:

4.Дать возможность Лекосу выполнить предыдущий договор до конца, чтобы потом потребовать с него через суд оправданий и соответственно денег за невыполнение договора, а дальше попробуем найти подрядчика. Есть варианты.

Я полностью поддерживаю идею о смене подрядчика, но поверьте, особенно для тех, кто строится без привлечения льготных кредитов, остановка стройки даже на несколько месяцев критична...

Просто если подорожание на 500 тыс./кв.м. для льготника крайне неприятно, но в целом подъемно, то для моей семьи это + 60 млн. кровными к стоимости квартиры (строим 4-шку не от хорошей жизни, а по стечению обстоятельств). Это при том, что нам обещали, что даже при самом плохом раскладе стоимость вырастет не более чем в 1,5 раза, а она уже увеличилась в два, где брать такие деньги пока неизвестно и кредит нам уже никто не даст...

Это я к тому, что, если Вы хотите, чтобы большинство членов кооператива проголосовало "за" смену подрядчика, то постарайтесь, пожалуйста, привести представителя хотя бы одной подрядной организации, которая скажет, что готова взяться строить наш дом... Тогда все поймут, что при отказе от услуг Лекоса сройка не станет на века, а вскоре продолжиться (пусть даже с задержкой в несколько месяцев) ИМХО

res-valery:

5.На сколько мне известно письма уже у нас готовые есть.

Если у кого-то уже есть готовые письма, то пусть скинут их на форум... Мы их тогда заранее более-менее обсудим и подкорректируем к собранию.

Просто я как раз собиралась на днях сделать наброски писем в КГК и др. инстанции. Но, если у кого-то уже есть готовый вариант, то так гораздо проще

Действительно удивлена, что Вы восприняли мое сообщение как попытку разнести в пух и прах Ваши предложения. Я напротив пыталась намекнуть, о чем следует подумать заранее, чтобы все эти предложения были успешно приняты на собрании.

1.СМЕНА ПРАВЛЕНИЯ.
Абсолютно верно, что избрание членов правления и председателя относится к исключительной компетенции общего собрания. Но для того, чтобы на собрании вынести этот вопрос на обсуждение, необходимо составить письменное требование об этом от не менее чем четверти членов кооператива... т.е. мое предложение - заранее составить такое требование и перед собранием дать его подписать членам кооператива, которые согласны по крайней мере обсудить необходимость смены правления (исключительно для того, чтобы соблюсти все формальности, прописанные в уставе)

"На счет достойной замены председателю" - опять же это предложение для всех членов кооператива в течение этих нескольких дней до собрания поискать таких кандидатов через знакомых или по хорошим отзывам от знакомых, которые с кем-то успешно построились.

3.Признать договора, заключенные без утверждения собранием недействительными + 6. Принять собранием дополнение в Устав
Функции заказчика по строительству объекта кооперативом полностью переданы УКСу, поэтому только УКС может заключать договоры с генподрядчиком, а также вносить в них любые дополнения и изменения (в т.ч. в отношении сроков строительства). Единственное, что УКС регулярно согласовывает с членами кооператива, - это изменение стоимости (и только потому, что это предусмотрено договором между ЖСПК и УКСом). Обратите внимание, они никогда не спрашивают нашего мнения о переносе срока, они только просят утвердить нас новую стоимость... и, к сожалению, в настоящее время они имеют на это полное право.

Для того, чтобы изменить эту ситуацию и обязать УКС согласовывать с нами переносы сроков строительства необходимо внести соответствующие изменения в договор между ЖСПК и УКСом... В этом и заключалось мое предложение, т.к. ситуация с бесконечными переносами сроков без нашего ведома меня тоже совершенно не устраивает.

Внести эти изменения в Устав невозможно, т.к. Устав - это документ, регулирующий деятельность и взаимоотношения внутри кооператива... заметьте, там нет ни слова про обязанности УКСа и подрядчика... Документом, регулирующим взаимоотношения УКСа и ЖСПК, является договор между ними. Вот поэтому такого рода изменения надо вносить именно в договор, а не в Устав. Полагаю, что внести это дополнение вполне возможно, если председатель надавит на УКС.

res-valery:

Хочу Вам напомнить, уважаемая Sherlokotam, что для того, чтобы найти подрядчиков мне понадобилось не более 1 дня. А если бы этим занималось официальное лицо да еще и заинтересованное, тогда нашлось бы их гораздо больше. Другое дело, что благодаря "активности" Председателя, УКСа, Лекоса их на пушечный выстрел не подпустили к нашему дому.

Я полностью "за" смену подрядчика и согласна с каждым из написанных выше слов... Единственное, почему я просила пригласить (конечно если есть такая возможность) хотя бы одного подрядчика, готового по-крайней мере рассмотреть предложение о строительстве нашего дома, - чтобы "за" были не только мы и человек 10 сверху, а большинство членов кооператива... во избежание ситуации, имевшей место на прошлом собрании... Мне кажется, что так людям будет проще отказаться от Лекоса... Так что это предложение было исключительно в поддержку Вашей идее о смене генподрядчика.

res-valery:

в Вашем, как впрочем и в моем случае лучший вариант, чтобы дом строился как можно дольше, а цена метра замерла. Тогда глядишь еще в течении 5 ближайших лет без заимствования у банка мы за зарплату построим себе жилье.

Это единственный момент, по которому меня терзают сомнения... Едва ли возможна ситуация, при которой цена метра замрет (инфляцию никто не отменял)... Но утверждать то или иное на 100% я не могу

res-valery:

Это что любой действующий или вновь избранный председатель и подконтрольное ему собрание уполномоченных (ничего личного, просто на сколько я понимаю строителей ,юристов, экономистов там мало) будут принимать такие, можно сказать, судьбоносные решения, не посоветовавшись с народом? Так быть не должно.

Никто такие решения с уполномоченными не согласовывает, нас даже не ставят о них в известность... о повышении стоимости и переносе срока сдачи узнала с сайта.

На самом деле уполномоченные у нас - номинальные единицы, которые только оповещают людей об очередном собрании (возможно раньше было по-другому, но сейчас это именно так... сорри, если кого-то обидела)

Вступая в ряды уполномоченных, надеялась, что у меня появится хоть немного больше информации о ходе строительства, деятельности правления, укса и лекоса, и появится возможность хоть как-то влиять на этот процесс, но никакой работы с нами совершенно не проводится... Даже нет свежей информации, которой можно было бы делиться с остальными членами кооператива

По вопросам повестки. А в чем, собственно, проблема? Подготовить предложение(кстати туда же можно включить отчет председателя), напечатать его и собрать подписи перед собранием. Я думаю 25% соберется. Это всего 30 голосов. Меня включайте в список хоть сейчас. Ну а если нет, то все останется, как было.
На счет подрядчика. До августа есть время. Провести презентацию нового подрядчика сейчас не реально. Им не предоставят никакой документации, как это было зимой, и они уйдут.
Теперь на счет Устава. Право вносить в него изменения и дополнения только у собрания. Значит надо включить в повестку вопрос об изменении пункта 4.3.2 Устава, включив в него следующее:...при этом любые изменения сроков строительства должны быть согласованы с ЖСПК. И тогда на основании этого ставить вопрос о дополнениях в договоре с УКСом.
Основанием для таких изменений может быть обзац 14 главы 4 пункта 25 УКАЗа ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 28 января 2008 г. № 43 "О деятельности организаций застройщиков, гаражных кооперативов и кооперативов, осуществляющих эксплуатацию автомобильных стоянок" с изменениями и дополнениями.
ПОЛОЖЕНИЕ об организациях застройщиков.
Организация застройщиков имеет право:
в случае передачи функций заказчика по строительству, реконструкции дома (домов) иной организации осуществлять контроль за ходом строительства жилого дома, стоимостью строительства, состоянием расчетов с подрядчиками, производить иные действия, направленные на своевременное обеспечение ввода жилого дома в эксплуатацию, в том числе с привлечением инженера (инженерной организации)

Кооператив вообще создан с 2004г у меня есть самый первый устав и первый договор.Те товарищи,которые вступили в кооператив не так давно,готовы слушать сказки не понятно сколько.Но вот те ,кто мечтает ооооочень долго я думаю подпишут письма.Нужно очень постараться переубедить остальных.

У нас уже агрогородок Колодищи