Товарищество собственников "Первый Дом" Беды 45

dm65:

На собрании было четко сказано: бюллетени считает только правление. Никто и не посягал

Мы посягали. Но человек с рупором дал четко понять - если настаиваете, то мы пригласим вас в течении 10 дней. А толку считать даже на следующий день?))))

Не так, Вам послышалось. Собравшиеся могут выдвинуть людей в ревизионную комиссию, а не в счетную комиссию.

Главспец:

dm65:

На собрании было четко сказано: бюллетени считает только правление. Никто и не посягал

Мы посягали. Но человек с рупором дал четко понять - если настаиваете, то мы пригласим вас в течении 10 дней. А толку считать даже на следующий день?))))

Ведущий сказал: В КАЧЕСТВЕ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ. В саму счетную никто не приглашал.

На собрании было 30%. Тех, которых не вникли в проблему было какое то количество людей.
Ну и в течение суток можно было приложить опросники, тех которых не было на собрании, которые
не вникали в проблему изначально. Поэтому нет ни какой надобности сейчас считать. Это процесс
победы бесконечный.
Всем соседям спасибо.

Опоздали.

Elena_V-k:

На собрании было 30%. Тех, которых не вникли в проблему было какое то количество людей.
Ну и в течение суток можно было приложить опросники, тех которых не было на собрании, которые
не вникали в проблему изначально. Поэтому нет ни какой надобности сейчас считать. Это процесс
победы бесконечный.
Всем соседям спасибо.

Главспец:

dm65:

На собрании было четко сказано: бюллетени считает только правление. Никто и не посягал

Мы посягали. Но человек с рупором дал четко понять - если настаиваете, то мы пригласим вас в течении 10 дней. А толку считать даже на следующий день?))))

ну, знаете, раз уж так произошло, и правление действительно приглашает кого-либо для подсчета голосов, надо участвовать!! несмотря на то, что это произошло позже!! а то потом они также могут сказать: мы приглашали - вы не захотели! какие претензии могут быть?! и будут правы!!

раз уж так происходит, надо принимать даже такие обстоятельства, а то если так относиться "а толку...", то никогда ничего не добьемся! я уверена, что многие на собрании, кто ушли раньше, по такому принципу и голосовали или вовсе не пошли на собрание по этой же причине!
так что лично мое мнение, что надо участвовать в подсчете голосов!!

разве все вы думаете иначе?!

мне кажется хоть какой-то толк из этого участия вынести можно!! как минимум действительно нормально в деловой обстановке пообщаться с правлением без склок, повышения голосов и т.д. также, возможно могут быть выявлены несоответствия, а еще мы лично сможем запротоколировать подсчет!!

dm65:

Ведущий сказал: В КАЧЕСТВЕ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ. В саму счетную никто не приглашал.

Возможно и так)))

1504458:

а то потом они также могут сказать: мы приглашали - вы не захотели! какие претензии могут быть?! и будут правы!!

А если посмотреть с другой стороны? Посчитали в присутствии наблюдателей. Результат в пользу правления и председателя. Могут сказать - вот видите! а вы сомневались! у нас все чэсна! А что делали с опросниками до подсчета? Ну не поверю я, что опросники не просматривали до начала подсчетов. Ничего криминального этим не хочу сказать, всего лишь о непрозрачности)))

1504458:

мне кажется хоть какой-то толк из этого участия вынести можно!! как минимум действительно нормально в деловой обстановке пообщаться с правлением без склок, повышения голосов и т.д. также, возможно могут быть выявлены несоответствия, а еще мы лично сможем запротоколировать подсчет!!

А вот вот в этом Вы правы на 100%

frm:

По хорошему от двух сторон, на бланках должны быть какие-то оригинальные отметки. Например бланки с печатью от ТС + какая-то еще оригинальная печать от представителя другой стороны. Или хотя бы, при выдаче бумаг для голосования, получающий расписывается для ТС и для второй стороны

Я не совсем понимаю Ваши слова))) О каких сторонах Вы говорите? Мы (собственники и правление) должны находится на одной стороне. Но дабы исключить возможной (не обязательной) по какой-либо причине фальсификации со стороны правления (или случайной ошибки) при подсчете необходимо присутствие сторонних наблюдателей или членов комиссии (кому как нравиться назвать). И этих наблюдателей назначать до опроса, чтобы они могли при выдаче бюллетеней хотя бы поставить свои подписи на них, чтобы перед подсчетами их не смогли подменить. Тогда и считать можно не сразу после собрания)))

Главспец:

И этих наблюдателей назначать до опроса, чтобы они могли при выдаче бюллетеней хотя бы поставить свои подписи на них, чтобы перед подсчетами их не смогли подменить. Тогда и считать можно не сразу после собрания)))

Хорошая идея. Надо было такое предложить председателю до собрания.

Главспец:

если настаиваете, то мы пригласим вас в течении 10 дней. А толку считать даже на следующий день?))))

Опять же, когда услышали такие слова, можно было попросить сразу после собрания положить все бюллетени в коробку и опечатать + наблюдатели бы поставили подписи, чтобы коробку не могли вскрыть... И пусть она лежит хоть месяц.

1504458, я лично не готов поставить свою подпись под документом - итогами голосования, если не могу гарантировать достоверность информации в нем. Почему не могу? frm сказал, лучше не скажешь:

frm:

billy_bon:

dm65:

На собрании было четко сказано: бюллетени считает только правление.

На собрании также было сказано, чтобы не превращать подсчет в балаган, собравшиеся могут выдвинуть нескольких людей в счетную комиссию.

Похоже это только вы услышали. Сказали четко, счетная - правление + и пару человек в наблюдатели возможно.

Интересно когда правление выбирается, переизбирается, счетная тоже правление?

А вообще здесь форумчане правы, если не в тот же день, и не под контролем, то можно легко добавить бюллетеней. Или исправить на нужный результат. И что тогда делать? Пересчитать можно, но тут нужно проводить дальше или графологический анализ или связываться с подписавшимися. Короче все это как-то.... Поэтому я и писал нужен механизм невозможности фальсификации в таких случаях.

Добавлю к этому, что было много досрочно, до собрания, голосовавших. Как, кем собирались эти бюллетени?
Вы готовы поставить свою подпись и тем самым ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед остальными собственниками за результаты подсчета? Я - нет.

billy_bon:

Главспец:

И этих наблюдателей назначать до опроса, чтобы они могли при выдаче бюллетеней хотя бы поставить свои подписи на них, чтобы перед подсчетами их не смогли подменить. Тогда и считать можно не сразу после собрания)))

Хорошая идея. Надо было такое предложить председателю до собрания.

Только представьте на каком количестве нужно ставить подпись. Я бы устал.

Главспец:

Я не совсем понимаю Ваши слова))) О каких сторонах Вы говорите? Мы (собственники и правление) должны находится на одной стороне. Но дабы исключить возможной (не обязательной) по какой-либо причине фальсификации со стороны правления (или случайной ошибки) при подсчете необходимо присутствие сторонних наблюдателей или членов комиссии (кому как нравиться назвать). И этих наблюдателей назначать до опроса, чтобы они могли при выдаче бюллетеней хотя бы поставить свои подписи на них, чтобы перед подсчетами их не смогли подменить. Тогда и считать можно не сразу после собрания)))

Может быть потому что вы не сначала с нами. Председатель нынешний, это личный знакомый как минимум одного члена правления. И пришел сюда по инициативе членов правления (а возможно и помогал своему приходу). Для них нет смысла особого его контроля. Они ему доверяют. С другой стороны есть форум и те кто не совсем доволен нынешним положением дел. Да, все должны быть с одной стороны, но.... Если бы председателя брали по конкурсу, об этом можно было бы говорить.