Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    35011

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    35011
    # 9 марта 2021 20:58
    MadCon:

    alex1978asdf:

    MadCon, вами указанные "жизненно важные продукты"продаются на каждом углу. Не устраивает обслуживание в конкретном месте можно проголосовать рублём там где вас будут "облизывать"...

    так вот покупатель, которому отказали, и хочет рублем проголосовать! в прямом смысле! за нарушение его прав как потребителя надо во первых наказать по закону ту кассиршу, которая отказала и магазин в целом. И плюс еще взять с них рубли за возмещение морального вреда, Вот это и будет самое лучшее голосование рублем!

    кстати, ты переходил по ссылке в моем сообщении? там как раз ссылка на сообщение обиженного и оскорбленного покупателя, который пострадал от произвола и самоуправства того магазина. И этот произвол надо наказывать рублем. Ибо на месте этого покупателя может быть кто угодно: и ты и я.

    Так что лирику в сторону и давайте тут обсуждать эту проблему на полном серьезе, конкретно и юридически грамотно! Вот лично ты, что можешь предложить человеку в качестве юридической помощи? На какую статью закона ему лучше всего опираться в данной ситуации?

    насчет ст10 зозпп—п.4—

    4. Установление каких-либо иных преимуществ, прямых или косвенных ограничений при выборе товара (работы, услуги) не допускается, за исключением преимуществ или ограничений, предусмотренных законодательством

    а про эпид.ограничения, устанавливаемые органами власти—тут обсуждали ранее;
    кроме того

    МАРТ с учетом мнения Министерства здравоохранения Республики Беларусь полагает возможным высказать следующее.

    Согласно абзацу второму статьи 1 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребителей» (далее – Закон) безопасность товара (работы, услуги) – это совокупность свойств и характеристик товара (работы, услуги), при которых товар не является вредным и не представляет опасности для жизни, здоровья, наследственности, имущества потребителя и окружающей среды при обычных условиях использования товара (результата работы, услуги), хранения, транспортировки и утилизации товара (результата работы).

    При этом исходя из общегосударственных классификаторов Республики Беларусь ОКРБ 005-2011 «Виды экономической деятельности», утвержденного постановлением Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 5 декабря 2011 г. № 85, и ОКРБ 007-2012 «Классификатор продукции по видам экономической деятельности», утвержденного постановлением Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 28 декабря 2012 г. № 83, торговля, общественное питание, бытовое обслуживание как виды деятельности относятся к услугам.

    В соответствии с подпунктом 1.4 пункта 1 статьи 5 Закона потребитель имеет право на безопасность оказываемых услуг. В этой связи у продавца возникает обязанность по обеспечению безопасности оказываемых услуг, а также в силу пункта 2 статьи 12 Закона обязанность информировать потребителя об условиях безопасного использования товара (услуги) доступным и понятным потребителю способом, позволяющим ему своевременно ознакомиться с этими условиями. Учитывая изложенное, полагаем: в условиях сложившейся эпидемиологической ситуации, при несоблюдении потребителями введенного масочного режима продавец не сможет обеспечить безопасность оказываемых услуг; при таких условиях и принятии местными исполнительными и распорядительными органами решений о введении обязательного масочного режима для посещения объектов торговли, общественного питания и услуг на соответствующих территориях продавец, отказывая потребителю без маски в оказании услуги, обеспечивает безопасность этой услуги.

  • Buxarin Junior Member
    офлайн
    Buxarin Junior Member

    65

    14 лет на сайте
    пользователь #260992

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 9 марта 2021 22:13 Редактировалось Buxarin, 1 раз.

    del

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14556

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14556
    # 9 марта 2021 22:58 Редактировалось abc1963, 1 раз.
    Buxarin:

    Какие шансы выиграть суд?

    нулевые.

    Buxarin:

    Если она подаст встречный иск на выделение доли, имеет ли она право на долю в моей квартире и в каком объеме?

    не имеет, если из гос.поддержки был только льготный кредит, и не было субсидий..

    Buxarin:

    какова практика судов по такой ситуации?

    Обращаться в суд с иском о выселении дочери возможно только указав в иске конкретное жилое помещение (квартиру/комнату), которая к моменту подачи иска будет принадлежать вам, как собственнику, или дочери, как лицу, о выселении которого будет иск.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11376

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11376
    # 9 марта 2021 23:27 Редактировалось deres, 1 раз.
    sergev:

    Что за не маска ? Там не видно.

    хотели бы-увидели.
    там байкерский баф затянутый до глаз.
    а так как тупые законотворцы не определили конкретные критерии- этот баф вполне подходит как достаточный для соблюдения масочного режима.

    MadCon:

    Вот лично ты, что можешь предложить человеку в качестве юридической помощи?

    конкретно я посоветовал конкретных спецов по этому вопросу. условнобесплатных.

    конкретно пацан в недомаске мог письменно через специальную книжку в магазине высказать свое мнение и предъявлять требования.

  • MadCon Member
    офлайн
    MadCon Member

    229

    13 лет на сайте
    пользователь #460025

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 10 марта 2021 09:14
    deres:

    пацан в недомаске мог письменно через специальную книжку в магазине высказать свое мнение

    ну высказал бы он там всё что о них думает и что? крик души?

    deres:

    и предъявлять требования.

    так требования в суде надо предъявлять: конкретно возмещение морального ущерба, а так же штраф предусмотренный законодательством. Кстати, какой размер штрафа предусмотрен за это нарушение? Вроде кассирше 200 базовых величин, а магазину в целом (администрации, юр.лицу) 500 базовых величин. Так? не?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11602

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11602
    # 10 марта 2021 09:32

    В старом КоАП было так:

    Статья 12.17. Нарушение правил торговли и оказания услуг населению
    1. Hарушение правил торговли и оказания услуг населению, за исключением совершения нарушений, предусмотренных частью 6 настоящей статьи, –
    влечет наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.

    Вы про это?

    Добавлено спустя 20 секунд

    Так это Вам не в суд нужно.

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    А в новом еще легче:

    Статья 13.11. Нарушение порядка осуществления торговли и общественного
    питания, оказания услуг населению, реализации товаров
    физическими лицами
    1. Нарушение законодательства о торговле и общественном питании, оказании услуг
    населению, за исключением совершения нарушений, предусмотренных частью 4
    настоящей статьи, –
    влечет наложение штрафа в размере до десяти базовых величин.

    Ну заплатит продавец 0,5 базовых. Если ей не повезет. Вы больше ноги сотрете по инстанциям ходивши.

  • MadCon Member
    офлайн
    MadCon Member

    229

    13 лет на сайте
    пользователь #460025

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 10 марта 2021 09:55
    SERG 001:

    Так это Вам не в суд нужно.

    а куда? это надо лучше всего идти в огранизацию по защите прав потребителей? но ведь штрафы вроде как суд имеет право назначать?
    что-то не совсем понятно это как-то... можно поподробней?

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14556

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14556
    # 10 марта 2021 09:57
    SERG 001:

    А в новом еще легче:
    Статья 13.11. Нарушение порядка осуществления торговли и общественного
    питания, оказания услуг населению, реализации товаров
    физическими лицами
    1. Нарушение законодательства о торговле и общественном питании, оказании услуг
    населению, за исключением совершения нарушений, предусмотренных частью 4
    настоящей статьи, –
    влечет наложение штрафа в размере до десяти базовых величин.

    Ну заплатит продавец 0,5 базовых. Если ей не повезет. Вы больше ноги сотрете по инстанциям ходивши.

    Нынче это ( до 10 БВ) называется административный проступок, и при отсутствии подобного нарушения в течение года автоматическое освобождение от адм.ответственности и вынесение предупреждения, которое уже не взыскание, а "пальчиком погрозили".

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Buxarin Junior Member
    офлайн
    Buxarin Junior Member

    65

    14 лет на сайте
    пользователь #260992

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 10 марта 2021 10:05 Редактировалось Buxarin, 1 раз.

    del

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14556

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14556
    # 10 марта 2021 10:18 Редактировалось abc1963, 4 раз(а).
    Buxarin:

    на работе была выделена материальная помощь которой была оплачена та часть квартиры которая не льготировалась. Эта материальная помощь может рассматриваться судом как субсидия или быть основанием для выделения доли?

    На каком основании выделялась эта мат.помощь, что было указано в решении/распоряжении/приказе? Что за работа, средства из гос.бюджета?
    Виды господдержки (субсидий в т.ч.) указаны здесь

    Если на возведение, приобретение жилого помещения была использована безвозмездная субсидия, то члены семьи, с учетом которых начислялась субсидия, также могут требовать признания за ними права на долю в праве собственности на жилое помещение исходя из размера субсидии, приходящейся на долю каждого из них.

    (п.9 Пост. Пленума ВС РБ № 2 от 26.03.2003 О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с правом собственности на жилые помещения)

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11376

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11376
    # 10 марта 2021 10:24
    MadCon:

    так требования в суде надо предъявлять

    не похоже что вы сюда за советом пришли

  • MadCon Member
    офлайн
    MadCon Member

    229

    13 лет на сайте
    пользователь #460025

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 10 марта 2021 10:41
    deres:

    MadCon:

    так требования в суде надо предъявлять

    не похоже что вы сюда за советом пришли

    а что не так? человек написал что это не в суд надо. Ну не в суд, так не в суд, а куда тогда? Он же не написал куда надо обращаться, чтоб штрафом облажили кассиршу в частности и сам магазин в целом.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11602

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11602
    # 10 марта 2021 10:53
    MadCon:

    SERG 001:

    Так это Вам не в суд нужно.

    а куда? это надо лучше всего идти в огранизацию по защите прав потребителей? но ведь штрафы вроде как суд имеет право назначать?
    что-то не совсем понятно это как-то... можно поподробней?

    Сначала нужно составить административный протокол. Это делает милиция и возможно еще кто-то. Потом уже в суд, если все нормально сложится.
    Если у Вас крепкая нервная система и есть много свободного времени, которое некуда девать, то можете попробовать позаниматься.
    Результат будет нулевой, но зато вы приобретете опыт.
    И потом будете о себе с самоиронией говорить: "я не умный, я опытный. А если бы был умный, то не был бы таким опытным". :)

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Вот я к примеру, уже опытный :D

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11376

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11376
    # 10 марта 2021 10:57

    MadCon, чтобы когото наказать- надо сначала подтвердить факт нарушения. установить конкретное нарушение конкретным человеком. самый простой способ узнать позицию магазина- прочитать его ответ на запись в КЗиП. может отказали в обслуживании по совершенно иной причине, не связанной с маской.

  • MadCon Member
    офлайн
    MadCon Member

    229

    13 лет на сайте
    пользователь #460025

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 10 марта 2021 10:58 Редактировалось MadCon, 1 раз.
    SERG 001:

    Результат будет нулевой

    это что за пессимистия??? Есть нарушение закона со стороны кассирши! И это факт! ... и результат будет нулевой??? то есть законов нет? не действуют? не работают? можно и дальше заниматься самоуправством, безпределом и ... результат будет нулевой??? что за нафик???

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11602

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11602
    # 10 марта 2021 11:02
    MadCon:

    SERG 001:

    Результат будет нулевой

    это что за пессимистия??? Есть нарушение закона со стороны кассирши! И это факт! ... и результат будет нулевой??? что за нафик???

    Ну это конечно субъективно.
    Для меня то, что в суде продавца поругают и простят - нулевой результат. И даже если одну базовую дадут- тоже нулевой. На это потребуется убить значительно больше нервов и времени, чем сам результат.
    Но Вы расстроены и оскорблены, Вас можно понять в какой-то мере.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    35011

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    35011
    # 10 марта 2021 11:06

    по ч1 ст13.11 протоколы уполномочены составлять МАРТ и КГК;
    позиция первого изложена выше :D

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14556

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14556
    # 10 марта 2021 11:12

    маска- она вроде бы просто маска, типа любой платок на лице уже маска. Но в решении МГИКа написано: Обеспечить использование средств индивидуальной защиты органов дыхания (маска) при посещении объектов (недвижимых и движимых) и в организациях ..... Поэтому прежде чем вступать в "неравный бой" хорошо бы понять, что же такое СИЗОД, которые МГИК в решении указал, ознакомиться с ГОСТ 12.4.034-2017 Система стандартов безопасности труда (ССБТ). Средства индивидуальной защиты органов дыхания. Классификация и маркировка. Еще можно провести экспертизу, задав вопрос Является ли платок трикотажный с принтами СИЗОДом (маской), обязательное использование которых предусмотрено решением МГИК от 7 апреля 2020 г. №1069 (с изменениями и дополнениями)? Ну а уже потом куда-то идти за мегаштрафами/компенсациями. Если останется желание. :)

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6618

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6618
    # 10 марта 2021 11:12 Редактировалось Бендюжник, 1 раз.
    MadCon:

    Есть нарушение закона со стороны кассирши! И это факт! ... и результат будет нулевой???

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    Набросаем ишо на вентилятор (из личных наблюдений) -)))
    Ежли маска (самая настоящая) есть (на лице), но не закрывает ни нос, ни рот, а прикрывает лишь бороду, тогда требования санэпида соблюдены ?

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11376

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11376
    # 10 марта 2021 11:26
    abc1963:

    маска- она вроде бы просто маска, типа любой платок на лице уже маска. Но в решении МГИКа написано: Обеспечить использование средств индивидуальной защиты органов дыхания (маска) при посещении объектов (недвижимых и движимых) и в организациях .....

    а должны были написать

    Обеспечить использование средств индивидуальной защиты органов дыхания (маска), обеспечивающих класс защиты не ниже FFP2 (1,3,ххх) при посещении объектов (недвижимых и движимых) и в организациях .....

    и написать, что недостаточно просто иметь намордник на уровне шеи, и необходимо правильно его одеть.

    вот тогда бы все вопросы отпали