Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    20 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 15 июня 2012 11:30
    Berezina:

    Ну.
    И чем заметно он меньше нежели 5д2+блин?
    63=43+20мм у оли против 75мм у 5д2.
    Вот 12 мм дает разницу так разницу.
    ;)

    Оба пригодны для ношения в дипломате или другой плоской сумке и не пригодны для ношения в кармане.
    В чем разница по компактности?

    Добавлю - при этом 5д2+блин имеет автофокус, а ваша геройская пара - нет. Еще и проблема, которую фиксить предлагают не применением "высоких" исо.

    1. 12 мм это достаточно толстая разница, плюс вес в два раза. И это самая толстая камера с не самым тонким блином. Если взять e-pm1 с этим же блинлом, то разница будет уже в 22 мм, это очень толсто, а если взять, например блин 17 мм 2.8, то ещё + 5 мм к разнице. Есть еще кстати тонкий блин от панаса 14мм 2.5 Время сейчас такое, борьба идёт за миллиметры. Разница в десятки миллиметров это очень много.
    2. Насчет автофокуса не понял. Он работает. Проблема которая указывается в новости, про связку e-m5 и именно блина 20мм 1.7, проявляется для ИСО выше 8000. Имхо, это не проблема. С остальными объективами такого не наблюдается.

    Olympus
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 15 июня 2012 12:03
    dzer:

    Насчет автофокуса не понял.

    У продавцов этого объектива написано "ручной фокус".

    И 12 мм много для толщины сотового телефона. А для камер толщина в 63мм и 75мм почти равна отсутствию разницы. То же самое и с разницей в массе, переносимой в дипломате, в 500 грамм.

    dzer:

    Если взять e-pm1

    Ну так этот более тонкий и картинку еще хуже делает. Тогда уж можно сравнить с нокиа 808 - заодно и телефон.

    Не имеют смысла беззеркалки для тех, кому важна качественная фотка, в качестве единственной камеры. Они могут быть как вторая камера у тех, кто пользуется камерами с корпусом 1д, средним форматом и т.д. - когда надо пару сумок с оборудованием таскать и есть парк оптики, например от лейки м.
    Если у человека есть зеркалки уровня 5д, д800, д700, 7д и т.п и пара линз, то от беззеркалки много по габаритам не выиграть, а затрат много - линзы покупать дополнительные нужно.

    Пока я вижу для беззеркалок рынок только у тех, у кого есть линзы, становящиеся на них. При этом ни о какой выгоде в габаритах речь не идет.
    О чем вообще рассуждать - линза 12-35/2,8 от панаса стоит 1300уе в сша. Длина 8 см. Какая разница - никон д600 таскать в сумке или беззеркалку таскать в сумке, хоть она и легче. Так пардон, матрица в 4 раза больше даст картинку лучше даже с более темным по номиналу стеклом.

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    20 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 15 июня 2012 12:17 Редактировалось dzer, 1 раз.

    Berezina, как-то я вас более объективным раньше считал.
    Насчет объектива http://www.dpreview.com/products/panasonic/lenses/panasonic_20_1p7 , он всегда автофокусный был. Насчет картинки с e-pm1 - она отличная, до ИСО 800 включительно, причём прямо из камеры. Насчет цены линзы от панаса, она только выходит и в начале будут сливки, потом цена снизится. Кстати, сколько стоит аналогичная линза для ФФ? И где почитать тех. характеристики D600, когда будет реально в продаже, какая цена? Вообще, начинается повторение разговора на сониклабе. Там тоже есть те, кто систему сменил и понеслась :). Смысла здесь повторять нет. А по факту, мое имхо, на сегодняшний день систему микро таскать с собой намного проще и результат, отличный результат, получать быстрее. И стоит это все в разы дешевле.

    Добавлено спустя 8 минут 19 секунд

    Berezina, вы не много путаете рынки, имхо. Есть рынок грузовых авто, а есть легковых. Так вот кропы это легковые, фулфрейм это, как минимум, бусы, и они никогда не будут по цене легковых авто.

    Olympus
  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    20 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 15 июня 2012 12:28
    dzer:

    ...И стоит это все в разы дешевле.

    не соглашусь
    от цен на супер хай грэйд линзы волосы во всех местах шевелятся

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    20 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 15 июня 2012 12:36 Редактировалось dzer, 3 раз(а).
    IOst:

    dzer:

    ...И стоит это все в разы дешевле.

    не соглашусь
    от цен на супер хай грэйд линзы волосы во всех местах шевелятся

    Это цены на линзы для старшей системы, да они становятся на младшую, через переходник, и многие даже имеют автофокус, но это не совсем то.
    Вот линзы для микры, но это только олик. А ведь еще панас и другие, формат один полная совместимость.
    http://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_digital_pen.asp?section=lens
    Цены нужно смотреть здесь(ссылку подправил на более полный список):
    http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/4332F208910-2 ... t.count=50

    Olympus
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 15 июня 2012 12:45
    dzer:

    Есть рынок грузовых авто, а есть легковых. Так вот кропы это легковые, фулфрейм это, как минимум, бусы, и они никогда не будут по цене легковых авто.

    Абсолютно не в тему сравнение.

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    20 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 15 июня 2012 12:49

    Не в тему, так не в тему :)

    Olympus
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    20 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 15 июня 2012 12:58
    IOst:

    если бы беззеркалки и прочие айфоны зеркалкам в спину не дышали...

    вы что прикалываетесь? ФФ камеры это рабочий инструмент, айфоны и беззеркалки - игрушки для детей и взрослых, вы что хотите сказать ими кто-то пойдёт себе на хлеб зарабатывать или спорт снимать, самому не смешно? ФФ дышит в спину максимум кроп и то, человек работающий с ФФ при трезвой памяти не перейдёт назад на кроп.

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    20 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 15 июня 2012 13:18
    Kisel_S:

    IOst:

    если бы беззеркалки и прочие айфоны зеркалкам в спину не дышали...

    вы что прикалываетесь? ФФ камеры это рабочий инструмент, айфоны и беззеркалки - игрушки для детей и взрослых, вы что хотите сказать ими кто-то пойдёт себе на хлеб зарабатывать или спорт снимать, самому не смешно? ФФ дышит в спину максимум кроп и то, человек работающий с ФФ при трезвой памяти не перейдёт назад на кроп.

    не стоит недооценивать количество любителей, снимающих на цифроФФ, СФ и БФ;
    не удивлюсь, если их число окажется больше, чем число "профи"

    если качество изображения и покрываемые фокусные расстояния для миррорлесс камер и СЛР камер сравняются, то при рочих равных большие черные фотоаппараты останутся уделом кучки энтузиастов

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 15 июня 2012 13:22
    IOst:

    если качество изображения и покрываемые фокусные расстояния для миррорлесс камер и СЛР камер сравняются, то при рочих равных большие черные фотоаппараты останутся уделом кучки энтузиастов

    :100500:
    вон у соньки уже есть широкоугольная насадка на блин, в результуте получаем 12 мм фокусное. И полтинник 1.8 есть. И фокус в 7-ке работает довольно шустро.
    Едиснвенная хрень - экранчики всетаки малы. Даже 3-х дюймовые не сравняться с оптическим видоискателем.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    14 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 15 июня 2012 14:11 Редактировалось svazist90, 1 раз.

    Def, ребят, ещё лет 10 и о больших цифрозеркалках с кропнутыми матрицами будут вспоминать как сейчас о зенитах. может только фф выживут ещё. Вы в соньке а57 видоискатель электронный видели? Вот я видел и мой оптический нервно посасывает в сторонке. Где проблема приделать такой же к любой беззеркалке типа некса

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 15 июня 2012 14:36
    svazist90:

    Вот я видел и мой оптический нервно посасывает в сторонке.

    Это как утверждать, что натуральная картинка менее натуральна, чем показывают по ТВ.
    :rotate:

  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    14 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 15 июня 2012 14:39 Редактировалось svazist90, 1 раз.

    по тв не показывают с таким разрешением на экранчике чуть ли не сантиметр на сантиметр. так эт только 12й год, подкиньте ещё десяток, я думаю об оптическом к тому времени вообще забудут)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #471992

    Профиль

    0
    # 15 июня 2012 14:40

    svazist90, тоесть электронное разрешение может быть выше чем натуральное? это как?

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 15 июня 2012 14:42
    Berezina:

    Это как утверждать, что натуральная картинка менее натуральна, чем показывают по ТВ

    вчерашняя дискуссия показала ваши старперские взгляды, так что добавлять чего то уже и не нужно.
    Какая разница где картинка более натуральна? Нормальный экран или цифровой видоискатель покажет не то что на самом деле, а то что будет потом сфотографированно, что полезнее (при определенном качестве и разрешении) чем просто посмотреть в дверной глазок или видоискатель зеркалки.

    Добавлено спустя 34 секунды

    АТВ:

    тоесть электронное разрешение может быть выше чем натуральное?

    зачем выше? достаточно чтобы оно было равно разрешению матрицы

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 15 июня 2012 14:45

    Ох уж эти дети стекла и бетона!
    :lol:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #471992

    Профиль

    0
    # 15 июня 2012 14:47
    Def:

    АТВ:

    тоесть электронное разрешение может быть выше чем натуральное?

    зачем выше? достаточно чтобы оно было равно разрешению матрицы

    не понимаю чего вы сидите с д40. покупайте сони некс и все.
    все вас не устраивает в зеркалках

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 15 июня 2012 15:09
    АТВ:

    не понимаю чего вы сидите с д40. покупайте сони некс и все.

    я бы купил, но цена нонешних беззеркалок мне кажется завышенной, а функционал еще не до конца доделанный

    все вас не устраивает в зеркалках

    я смотрю, остальных все устраивает? Откуда только такой усиленный дрочизм на любые новые тушки?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #471992

    Профиль

    0
    # 15 июня 2012 15:19

    Def, короч пытаетесь навязать всем свое мнение.
    кстати сони некс не дорогой

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 15 июня 2012 15:21
    АТВ:

    Def, короч пытаетесь навязать всем свое мнение.

    навязать и высказать - разные вещи.

    АТВ:

    кстати сони некс не дорогой

    кит по ценнику почти как мой 40д с тамроном... недорогой, ага..

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают