Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • gpmkr Onliner Moto Club
    офлайн
    gpmkr Onliner Moto Club

    2551

    23 года на сайте
    пользователь #8053

    Профиль
    Написать сообщение

    2551
    # 24 июня 2011 23:26

    Есть интерес поставить вариатор, да еще, так поставить, что бы хорошо работал ))), да и что бы с гарантией качества ))))))

    Подскажите у кого, если имеются такие установщики

    VW 1.6, 8-кл(ВSE) ГБО-4, Digitronic + tomasetto Alaska

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    687

    17 лет на сайте
    пользователь #148826

    Профиль

    687
    # 24 июня 2011 23:30

    Я заметил, те кто разбирают фильтры находят там чёрную грязь какую-то, другие говорят: газ - агрессивная среда, мол это - окалина. Вот интересно, предпринимались попытки защитится от "среды этой агрессивной"? А именно, кто скажет, баллоны изнутри - красят? может самому загрунтовать, или поставить по два фильтра? Приходится собирать ГБО из комплектующих подешевле, потому хочется компенсировать недостаток качества :).

    asm200:

    как заправщики относятся к ВЗУ под бампером, за брызговиком на кронштейне, без вопросов или ныть начинают?

    А к ВЗУ на шланге? мда надо изучить эту тему...

    kirill199292 :

    учитывая баллон вместо запаски на 95 л. за 350 у.е. выходит дороговато.

    :roof: ключевое слово, что баллон "импортный". Новогрудские в ЦЕНЕ получше...

  • DimoH Member
    офлайн
    DimoH Member

    289

    16 лет на сайте
    пользователь #170190

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 25 июня 2011 02:48

    как заправщики относятся к ВЗУ под бампером, за брызговиком на кронштейне, без вопросов или ныть начинают?

    а в чем проблема, если доступ к взу есть? 5-ть лет ездил на авто с взу на кронштейне, вопросов не было


    Я заметил, те кто разбирают фильтры находят там чёрную грязь какую-то

    дважды разбирал фильтр жидкой фазы, каждый раз после пробега 50-60 тыс. км. вкладыш был чист как слеза, ну немного песчинок-соринок и все. до фильтра паровой фазы пока руки не доходили.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    58

    16 лет на сайте
    пользователь #228352

    Профиль

    58
    # 25 июня 2011 13:14

    А я бы с газовых форсунок.

    как проверить самому?

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    58

    16 лет на сайте
    пользователь #228352

    Профиль

    58
    # 25 июня 2011 13:29

    или куда обратиться?

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 25 июня 2011 14:48
    Ilias:

    А к ВЗУ на шланге? мда надо изучить эту тему...

    Дорого и глупо :) Не понимаю чего люди так берегут свой бампер, зато когда забор какой снесут или об бордюр зимой обламают кусок так ничего :)

    Ilias:

    kirill199292 :

    учитывая баллон вместо запаски на 95 л. за 350 у.е. выходит дороговато.

    ключевое слово, что баллон "импортный". Новогрудские в ЦЕНЕ получше...

    Ну во-первых стоит этот балон 180-190 евро, откуда 350 баксов взялось непонятно :D Брал такой балон стако на лояде, совсем недавно. А вот ключевой вопрос, делает ли новогрудок ПОЛНОТЕЛЫЕ балоны ТОР? :shuffle: Ставить на прожорливую машину 65л балон мало кому хочется, что бы через каждые 200км на заправку кататься. В прочем у меня на одной машине стоит 53л, и расход 16-18л в городе, увы не очень удобно когда надо много ездить по городу.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    654

    18 лет на сайте
    пользователь #118090

    Профиль

    654
    # 25 июня 2011 21:02

    А к ВЗУ на шланге? мда надо изучить эту тему...

    Дорого и глупо Не понимаю чего люди так берегут свой бампер, зато когда забор какой снесут или об бордюр зимой обламают кусок так ничего Ilias (цитата):

    kirill199292 (цитата):

    учитывая баллон вместо запаски на 95 л. за 350 у.е. выходит дороговато.

    ключевое слово, что баллон "импортный". Новогрудские в ЦЕНЕ получше...

    Ну во-первых стоит этот балон 180-190 евро, откуда 350 баксов взялось непонятно Брал такой балон стако на лояде, совсем недавно. А вот ключевой вопрос, делает ли новогрудок ПОЛНОТЕЛЫЕ балоны ТОР? Ставить на прожорливую машину 65л балон мало кому хочется, что бы через каждые 200км на заправку кататься. В прочем у меня на одной машине стоит 53л, и расход 16-18л в городе, увы не очень удобно когда надо много ездить по городу.

    Спасибо за подсказку !!!! Скорее всего тоже возьму там баллон на 95л. тороидальный (под запаску) если не найду есчо дешевле ))))))) но 180 - 190 евро это пока лучшея цена ...

    ЛОЯДА это Ольшевского пер., 18а (СУ-13) ???

    Я вроде как определился что буду ставить BRC ... хотя есчо до конца не разобрался ... что советуете ставить ??? (КИА Сорента 2,4 2010г.)

    http://gazinvest.by/ тут вроде будет тот же самый набор BRC на 4 цилиндра на 50 у.е. дешевле чем здесь http://www.brc.by/ru/content/price тут 900 у.е.

    В общем где советуете ставить ГБО ?!!

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 26 июня 2011 14:29

    Я заметил, те кто разбирают фильтры находят там чёрную грязь какую-то, другие говорят: газ - агрессивная среда, мол это - окалина. Вот интересно, предпринимались попытки защитится от "среды этой агрессивной"? А именно, кто скажет, баллоны изнутри - красят? может самому загрунтовать, или поставить по два фильтра? Приходится собирать ГБО из комплектующих подешевле, потому хочется компенсировать недостаток качества

    Недавно укорачивал трубку подачи газа от баллона до редуктора. Обычная медная 6мм трубка в кембрике. Снаружи выглядит как новая, а изнутри сыпется порошок "от ксерокса" если постучать. А баллон изнутри не сильно-то и ржавеет.

    И еще: в пятницу вечером был шокирован на зеленой заправке на логойском въезде. Заправщик продемонстрировал листик, на котором от руки было написано, что заправка только при наличии документов. И пока не прочитал акт об освидетельствовании баллона и свидетельство об окончании курсов, шлагбаум не открыл. Это что-то новенькое.... за последние 4 года вообще газовые доки не доставал, ну кроме ТО.

  • DimoH Member
    офлайн
    DimoH Member

    289

    16 лет на сайте
    пользователь #170190

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 26 июня 2011 15:40

    Aleksei, в году 2004-2005 лукойловские проверяли доки и без документов лили не больше 10-ти литров (ситуация длилась 2-4 месяца). баллон разбирал (4-е года эксплуатации), изнутри нижняя часть была ржавая, но не критично

  • ruslan-matrix Senior Member
    офлайн
    ruslan-matrix Senior Member

    2959

    20 лет на сайте
    пользователь #49825

    Профиль
    Написать сообщение

    2959
    # 26 июня 2011 17:30
    Aleksei:

    Перечитал ветку - рекомендуют фирму BRC.

    ГДЕ?

    Перечитай пару последних страниц.

    wolkodav, не прогорит и не испортится, если там еще есть чему не прогорать и не портиться.

    Ilias, для такого авто стоит поискать информацию о типе впрыска. Может целесообразнее поставить первое поколение?

    Какое первое поколение на LS430?

    Машина 2005-го года.

    Видимо не гуру отозвался.

    Сторожилы - АУ!

  • ruslan-matrix Senior Member
    офлайн
    ruslan-matrix Senior Member

    2959

    20 лет на сайте
    пользователь #49825

    Профиль
    Написать сообщение

    2959
    # 26 июня 2011 17:35
    kirill199292:

    А к ВЗУ на шланге? мда надо изучить эту тему...

    Дорого и глупо Не понимаю чего люди так берегут свой бампер, зато когда забор какой снесут или об бордюр зимой обламают кусок так ничего Ilias (цитата):

    kirill199292 (цитата):

    учитывая баллон вместо запаски на 95 л. за 350 у.е. выходит дороговато.

    ключевое слово, что баллон "импортный". Новогрудские в ЦЕНЕ получше...

    Ну во-первых стоит этот балон 180-190 евро, откуда 350 баксов взялось непонятно Брал такой балон стако на лояде, совсем недавно. А вот ключевой вопрос, делает ли новогрудок ПОЛНОТЕЛЫЕ балоны ТОР? Ставить на прожорливую машину 65л балон мало кому хочется, что бы через каждые 200км на заправку кататься. В прочем у меня на одной машине стоит 53л, и расход 16-18л в городе, увы не очень удобно когда надо много ездить по городу.

    Спасибо за подсказку !!!! Скорее всего тоже возьму там баллон на 95л. тороидальный (под запаску) если не найду есчо дешевле ))))))) но 180 - 190 евро это пока лучшея цена ...

    ЛОЯДА это Ольшевского пер., 18а (СУ-13) ???

    Я вроде как определился что буду ставить BRC ... хотя есчо до конца не разобрался ... что советуете ставить ??? (КИА Сорента 2,4 2010г.)

    http://gazinvest.by/ тут вроде будет тот же самый набор BRC на 4 цилиндра на 50 у.е. дешевле чем здесь http://www.brc.by/ru/content/price тут 900 у.е.

    В общем где советуете ставить ГБО ?!!

    Сам нахожусь в таком же состоянии выбора.

    Напиши по подробнее - сколько ждал, сколько ставили, как стала ездить, сколько на заправке влазит топлива и т.п.

    Обратной связи на форуме с гулькин нос.

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 26 июня 2011 22:34

    Когда сверлил и врезал подачу газа в коллектор сделал фото (к сожалению не могу найти) того кол-ва стружки, что образовалось в процессе.

    Примерно так -

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 26 июня 2011 22:53

    CANNIBAL

    Когда обслуживался у них, 25 баксов стоило все ТО, типа замена газового фильтра на новый, с учетом фильтра, диагностика утечек газа, переборка форсунок , подключение к компу и комп.диагностика. + 25$ стоит изготовить и установить новый испаритель

    ГИГом ни когда не занимался, но знаю достаточно хорошо людей которые продвигали этот продукт на рынке РБ. Таких цен как вы написали не было ни когда, даже в исполнении студента переборка ГИГовских форсунок стоила 15$ единица (без замены грибка) + фильтр 8-10$ + испаритель 50-70$+ комп. рег-ка 10-15$ = ???????

    Не вводите людей в заблуждение в поисках халявы.

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 27 июня 2011 08:28

    ruslan-matrix, http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=30191222#30191222 для сиеры первое поколение самое то. Глазки разуваем! По вашему вопросу ответ один: читать ветку.

    ruslan-matrix:

    Aleksei :

    Перечитал ветку - рекомендуют фирму BRC.

    ГДЕ?

    Перечитай пару последних страниц.

    wolkodav, не прогорит и не испортится, если там еще есть чему не прогорать и не портиться.

    Ilias, для такого авто стоит поискать информацию о типе впрыска. Может целесообразнее поставить первое поколение?

    Какое первое поколение на LS430?

    Машина 2005-го года.

    Видимо не гуру отозвался.

    Сторожилы - АУ!

    cotman:


    Примерно так -

    О! Спасибо, именно так и было (ну только на столе коллектор был). Всем желающим удешевить процесс смотреть и думать, как подобное прожует двигатель при первом запуске после установки.

  • Shkvoren Neophyte Poster
    офлайн
    Shkvoren Neophyte Poster

    2

    15 лет на сайте
    пользователь #396368

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 27 июня 2011 09:13 Редактировалось Shkvoren, 1 раз.

    delete

  • A_Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    A_Powers Onliner Auto Club

    1533

    20 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 27 июня 2011 09:41

    Shkvoren, газовики ответят что газ, дизелисты что дизель, а решать придется вам.

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 27 июня 2011 09:49

    Shkvoren, учитывая потенциальный ремонт французской дизеляки в ближайщем будущем. а точнее её топливной, за адские мегаденьги (форсунки по 500-600 евро за штуку) - газ потенциально выгоднее (бензинки пока что стоят в ремонте дешевле).

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    102

    17 лет на сайте
    пользователь #162089

    Профиль

    102
    # 27 июня 2011 10:18

    Мужики подскажите!!!!! Пригнал авто с заводским газом. При техосмотре сказали что необходимо освидетельствование на баллон. От знакомого узнал, что надо снимать баллон и везти на осмотр. Мот подскажите, на какой конторе можно поговорить со спецами, чтобы не снимая заводской баллон проверили и выдали мне свидетельство и корочку. Естественно за оплату!!!

  • jungles Junior Member
    офлайн
    jungles Junior Member

    73

    14 лет на сайте
    пользователь #416389

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 27 июня 2011 10:40

    SpiRT.ok,

    Да, пока что ищу где обслужить установку..

    Документы сделал, таблетку получил. Хорошо, что немец и сервисную по газу вел и все бумажки - чеки собирал. На БелТрансГазе сказали, что первый раз видят такой полный набор доков.

  • ruslan-matrix Senior Member
    офлайн
    ruslan-matrix Senior Member

    2959

    20 лет на сайте
    пользователь #49825

    Профиль
    Написать сообщение

    2959
    # 27 июня 2011 11:01
    Aleksei:

    ruslan-matrix, http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=30191222#30191222 для сиеры первое поколение самое то. Глазки разуваем! По вашему вопросу ответ один: читать ветку.

    ruslan-matrix :

    Aleksei :

    Перечитал ветку - рекомендуют фирму BRC.

    ГДЕ?

    Перечитай пару последних страниц.

    wolkodav, не прогорит и не испортится, если там еще есть чему не прогорать и не портиться.

    Ilias, для такого авто стоит поискать информацию о типе впрыска. Может целесообразнее поставить первое поколение?

    Какое первое поколение на LS430?

    Машина 2005-го года.

    Видимо не гуру отозвался.

    Сторожилы - АУ!

    cotman :

    Примерно так -

    О! Спасибо, именно так и было (ну только на столе коллектор был). Всем желающим удешевить процесс смотреть и думать, как подобное прожует двигатель при первом запуске после установки.

    Мне нужно в Lexus LS430 2005 года

    Глазки разуваем!