Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • ruslan-matrix Senior Member
    офлайн
    ruslan-matrix Senior Member

    2959

    20 лет на сайте
    пользователь #49825

    Профиль
    Написать сообщение

    2959
    # 22 июня 2011 21:10

    Нужен совет от старожил.

    Хочу в автомобиль Lexus LS430 V8 4.3 поставить газовое оборудование.

    Перечитал ветку, пересмотрел сайты - рекомендуют фирму BRC.

    Какие можете дать рекомендации перед установкой?

    В какой компании порекомендуете устанавливать?

    Может владельцы Lexus с ГБО отзовутся?

  • alkatel Senior Member
    офлайн
    alkatel Senior Member

    1794

    19 лет на сайте
    пользователь #89575

    Профиль
    Написать сообщение

    1794
    # 22 июня 2011 22:06 Редактировалось alkatel, 1 раз.
    ruslan-matrix:

    Нужен совет от старожил.

    Хочу в автомобиль Lexus LS430 V8 4.3 поставить газовое оборудование.

    Перечитал ветку, пересмотрел сайты - рекомендуют фирму BRC.

    Какие можете дать рекомендации перед установкой?

    В какой компании порекомендуете устанавливать?

    Может владельцы Lexus с ГБО отзовутся?

    Заходит в салон Bentley пролетарий в робе и сапогах, спрашивает:

    - По чём Bentley GT Coupe?

    - 250 000 евро

    - А в кредит на год?

    - 25 000 евро в месяц

    - Дохера, а на два года?

    - 12 500

    - Дохера, а на три года?

    - Может есть смысл взять машину подешевле?

    - Смысл может и есть, но, плита упала именно на такую

    Карл у Клары угнал Камаро, а Клара у Карла угнала Корвет.
  • wolkodav Senior Member
    офлайн
    wolkodav Senior Member

    1183

    17 лет на сайте
    пользователь #151825

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 22 июня 2011 22:16
    wolkodav:

    Правда ли что от газа прогорают клапана и портиться головка ? Как ведёт себя движка ford escort 93 1.6 16v на газу ? Заранее благодарен!

    продублирую вопрос

    Я спокоен как слоник!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    687

    17 лет на сайте
    пользователь #148826

    Профиль

    687
    # 22 июня 2011 22:39

    Ладно поставлю себе Tamona или AGIS, что станет на мой ford sierra 2.0i. Не знаю пока что-как подключать, есть ли все датчики у меня, MAP сенсор в фордах вроде частотный, а надо напряжение, с Tamona идёт свой датчик давления, кажется...

    Все магазины на пока:

    магазин купить гбо минск

    http://www.ltddash.by

    http://www.gazteplovoda.by

    http://www.autogas-prod.by

  • ruslan-matrix Senior Member
    офлайн
    ruslan-matrix Senior Member

    2959

    20 лет на сайте
    пользователь #49825

    Профиль
    Написать сообщение

    2959
    # 23 июня 2011 08:11
    alkatel:

    ruslan-matrix :

    Нужен совет от старожил.

    Хочу в автомобиль Lexus LS430 V8 4.3 поставить газовое оборудование.

    Перечитал ветку, пересмотрел сайты - рекомендуют фирму BRC.

    Какие можете дать рекомендации перед установкой?

    В какой компании порекомендуете устанавливать?

    Может владельцы Lexus с ГБО отзовутся?

    Заходит в салон Bentley пролетарий в робе и сапогах, спрашивает:

    - По чём Bentley GT Coupe?

    - 250 000 евро

    - А в кредит на год?

    - 25 000 евро в месяц

    - Дохера, а на два года?

    - 12 500

    - Дохера, а на три года?

    - Может есть смысл взять машину подешевле?

    - Смысл может и есть, но, плита упала именно на такую

    Не по теме

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 23 июня 2011 08:41

    Перечитал ветку - рекомендуют фирму BRC.

    ГДЕ? :o

    Перечитай пару последних страниц.

    wolkodav, не прогорит и не испортится, если там еще есть чему не прогорать и не портиться.

    Ilias, для такого авто стоит поискать информацию о типе впрыска. Может целесообразнее поставить первое поколение?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 23 июня 2011 08:50
    wolkodav:

    wolkodav :

    Правда ли что от газа прогорают клапана и портиться головка ? Как ведёт себя движка ford escort 93 1.6 16v на газу ? Заранее благодарен!

    продублирую вопрос

    Из страны наркоманов пригнали в белар тысячи бензиновых мандел с Зетеком как у тебя

    Ставь и не парься...

  • wolkodav Senior Member
    офлайн
    wolkodav Senior Member

    1183

    17 лет на сайте
    пользователь #151825

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 23 июня 2011 08:51

    Shura1, спс

    так про клапана это миф или нет ?

    Я спокоен как слоник!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 23 июня 2011 09:24

    wolkodav, это суровая правда, тк. газ горит медленнее бензина и если сделать бедную смесь - много кислорода, то получаем догорание на выпускных

    1. Держи зазоры в норме. У тебя гидрики, если рабочие и правильное масло , то все должны быть ОК

    2. Смесь должна быть в норме, а не бедной или богатой. Если у тебя инжектор, комп кинет об этом Джеки Чана

  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 23 июня 2011 10:17

    вот неплохо разложили вопрос по полочкам...http://www.alphagas.ru/states_1247226418.html

    перекурил кучу рашенских форумов-общий смысл такой-да опасность прогорания есть, но на исправных мультиинжекторных системах с электронным управлением зажиганием она фактически отсутствует, в особых случаях надо смотреть осциллограммы и если не хватает пределов регулировки УОЗ штатной системой, то надо ставить дополнительно электронный корректор расширяющий пределы регулировок УОЗ.

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 23 июня 2011 11:06
    wolkodav:

    Shura1, спс

    так про клапана это миф или нет ?

    Нет не миф :znaika: Правда горят не клапана, а седла утаптываются. Причина неверно выставленный УОЗ. Осоебнно на карбовых машинах это встречалось, когда трамблер не в ту сторону крутили и как результат газ горел после открытия выпускного клапана. На инжекторах это почти не сказывается, но лучше ставить вариатор, тогда температурный режим будет еще мягче чем на бензине :)

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • CANNIBAL Senior Member
    офлайн
    CANNIBAL Senior Member

    611

    24 года на сайте
    пользователь #575

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 23 июня 2011 11:28

    понимаю, что не в тему

    Ищется Папо-ФИШКА с проводами от диагностического шнурка СТАГа и подобных.

    Фишку с моего диагностического шнурка переехало машиной, и он сломался. Если у кого-то есть лишняя, жду предложения в личку.

    СУПЕРКАННИБАЛ - каннибал, который во время еды, ведет светскую беседу со своей едой.
  • jungles Junior Member
    офлайн
    jungles Junior Member

    73

    14 лет на сайте
    пользователь #416389

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 23 июня 2011 12:16
    Shura1:

    wolkodav:

    wolkodav :

    Правда ли что от газа прогорают клапана и портиться головка ? Как ведёт себя движка ford escort 93 1.6 16v на газу ? Заранее благодарен!

    продублирую вопрос

    Из страны наркоманов пригнали в белар тысячи бензиновых мандел с Зетеком как у тебя

    Ставь и не парься...

    Месяц назад пригнал себе из Герм Фокус с 1,8 зетеком с газовым-метаном, газ стоит с завода. Немец 190 тыс накатал - все детали еще родные, я тоже езжу не нарадуюсь:)

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 23 июня 2011 15:15
    jungles:

    Месяц назад пригнал себе из Герм Фокус с 1,8 зетеком с газовым-метаном, газ стоит с завода. Немец 190 тыс накатал - все детали еще родные, я тоже езжу не нарадуюсь

    метан конечно круто по 1400 за куб, но блин заправок не густо с ним, т.е. радость немного не та :shuffle:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    687

    17 лет на сайте
    пользователь #148826

    Профиль

    687
    # 23 июня 2011 15:38
    Aleksei:

    Ilias, для такого авто стоит поискать информацию о типе впрыска. Может целесообразнее поставить первое поколение?

    Спасибо за наводку :super:. Двигатель OHC N4 88год, распределённый впрыск, есть тахометр, лямбда,. только датчика положения коленвала нет, кажется. Вроде всё должно подойти.. Первое поколение? может как вариант потому, что минимальный комплект 4ого(без установки) стоит 500$ :roof::roof::roof:.

    находил китайский гбо 4? -

    http://item.taobao.com/item.htm?id=9469454748

    чуть дешевле, но опять не то :(

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 23 июня 2011 15:41

    метан конечно круто по 1400 за куб, но блин заправок не густо с ним, т.е. радость немного не та

    Да хватает заправок - практически везде по РБ доехать можно и вернуться на метане. Главное знать где они расположены. А если как обычно - вокруг своего города ездить - так разницы нет где заправки - зато ценник на топливо сладкий.

  • wolkodav Senior Member
    офлайн
    wolkodav Senior Member

    1183

    17 лет на сайте
    пользователь #151825

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 23 июня 2011 17:00
    A_Lee_Ksei:

    wolkodav :

    Shura1, спс так про клапана это миф или нет ?

    Нет не миф Правда горят не клапана, а седла утаптываются. Причина неверно выставленный УОЗ. Осоебнно на карбовых машинах это встречалось, когда трамблер не в ту сторону крутили и как результат газ горел после открытия выпускного клапана. На инжекторах это почти не сказывается, но лучше ставить вариатор, тогда температурный режим будет еще мягче чем на бензине

    а что есть вариатора ?

    Я спокоен как слоник!
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 23 июня 2011 17:08
    DMV:

    Да хватает заправок - практически везде по РБ доехать можно и вернуться на метане. Главное знать где они расположены. А если как обычно - вокруг своего города ездить - так разницы нет где заправки - зато ценник на топливо сладкий.

    Вот только не надо, метана на порядок меньше в РБ. Работают ли они 24х7?

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 23 июня 2011 17:11
    wolkodav:

    а что есть вариатора ?

    вариатор

    вторая ссылка

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • jungles Junior Member
    офлайн
    jungles Junior Member

    73

    14 лет на сайте
    пользователь #416389

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 23 июня 2011 17:22
    A_Lee_Ksei:

    DMV:

    Да хватает заправок - практически везде по РБ доехать можно и вернуться на метане. Главное знать где они расположены. А если как обычно - вокруг своего города ездить - так разницы нет где заправки - зато ценник на топливо сладкий.

    Вот только не надо, метана на порядок меньше в РБ. Работают ли они 24х7?

    В Беларуси 24 метановых заправки (4 в Минске) работают круглосуточно, еще порядка десяти передвижных, работающих только днем. Так что в принципе хватает.

    Только радость кончается не от того, что заправки редко встречаются, а от того, что полного баллона (17 куб.м.) хватает только на 250 км.

    А так, конечно, я очень доволен.....250км=17куб.м.=23 800руб.:)