Ответить
  • quattrik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    quattrik Onliner Auto Club Автор темы

    12696

    18 лет на сайте
    пользователь #61107

    Профиль
    Написать сообщение

    12696
    # 22 апреля 2006 01:15 Редактировалось filius, 151 раз(а).

    В теме обсуждается только система автоматической фотофиксации нарушений ПДД, с последующим привлечением к ответственности собственника транспортного средства. Фоторадары ("Визири" и т.п.), с которыми работают на дорогах сотрудники ГАИ, обсуждаются здесь Осторожно радарный контроль скорости!

    1. Система автоматической фотофиксации работает с лета 2012 года. Создавалась в соответствии с Указом №454 (уже утратил силу), в настоящее время регулируется нормами КоАП и ПИКоАП.
    2. Никакие презумпции невиновности в данном случае не действуют. Точка. Недовольные могут успокоиться, в этом и был смысл введения данной системы.
    3. В случае, если за рулем в момент нарушения был не собственник авто, собственник может обратиться в ГАИ по месту своей регистрации с заявлением в отношении водителя, мера наказания от этого не меняется.
    4. Повторности. Если нарушение совершено начиная с 28.07.2014, то оно никак не влияет ни на повторности, ни на лишение "прав" и ни на что вообще. Вы платите штраф и ВСЁ.
    5. Официальный сайт с картой приборов фотофиксации Помимо стационарных, используются и временные камеры, их вы на карте не найдете.
    6. Узнать о наличии у Вас штрафа за превышение с камер можно на сайте МВД Данные на сайте появляются, как правило, в срок до 10 дней с момента вынесения постановления, но имейте в виду, что этот вопрос официально никак не регулируется, могут быть накладки. Иногда эти сведения могут там вообще не появиться, и таких случаев немало. В общем, это просто справочная информация. Информация по машинам юридических лиц там появляется только после вынесения постановления уже в отношении водителя.
    7. Постановления выносятся в течении месяца с момента нарушения. Если вы видели "вспышку на трассе", то это ещё не значит, что вас обязательно привлекут к ответственности. Камеры могут работать в тестовом режиме, фотографии могут отбраковываться. Тёмное фото, на котором видно только светящийся номер - это нормально, так настроены приборы. Имейте в виду, что бывают случаи, когда письма ГАИ не доходят вообще, тут вопросы к почте.
    8. Информационные таблички о фиксации превышения скорости применять никто не обязан. Такого требования в нормативных правовых актах НЕТ.
    9. Если вы получили постановление с темными или слишком светлыми фотографиями, на которых не различим номер машины, то имейте в виду, что это может быть связано всего лишь с некачественной печатью на принтере, в базе ГАИ содержатся более качественные цветные фотографии. Проверяйте, могли ли вы находиться в месте и во время совершения правонарушения, указанных в постановлении.
    10. По вопросу "что будет, если я не заплачу штраф?". Ничего особо страшного не произойдет. Спустя месяц документы отправляются в суд для принудительного исполнения. Если вы работаете официально, взыщут через бухгалтерию. Если не работаете официально - всё будет зависеть от усердия конкретного судебного исполнителя, к которому попадёт материал. В последнее время стали практиковать отключение мобильной связи должника до оплаты штрафа. Наличие неоплаченного штрафа по фотофиксации не означает автоматическое внесение должника в Банк данных о гражданах, право на выезд которых из Республики Беларусь временно ограничено. Для запрета на выезд может приниматься специальное решение суда. На практике из-за подобных мелких штрафов суды такие меры не применяют.
    11. В случае уплаты штрафа рекомендуется сохранять документы об оплате (случались проблемы с учетом штрафов, когда сведения об оплате "теряются" или не приходят вовремя, при этом материалы направляются в суд для принудительного взыскания). Проверить прохождение оплаты можно с помощью интернет-банкинга: при повторной попытке оплаты появляется запись "Ошибка. ЕРИП: МВД: Задолженность погашена. Спасибо.".
    12. Фотопример постановления ГАИ

    КоАП

    Статья 1.5. Действие Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях во времени

    1. Противоправность деяния и административная ответственность определяются актом законодательства, действовавшим во время совершения этого деяния. Временем совершения деяния признается время осуществления противоправного действия (бездействия) независимо от времени наступления последствий.
    2. Акт законодательства, устраняющий противоправность деяния, смягчающий или отменяющий ответственность или иным образом улучшающий положение физического или юридического лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого акта законодательства в силу и в отношении которого постановление о наложении административного взыскания не исполнено. Со дня вступления в силу акта законодательства, устраняющего противоправность деяния, соответствующее деяние, совершенное до его вступления в силу, не считается административным правонарушением.
    3. Акт законодательства, устанавливающий противоправность деяния, усиливающий ответственность или иным образом ухудшающий положение физического или юридического лица, обратной силы не имеет.

    Статья 4.9. Ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

    1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.
    2. В случае, если собственником (владельцем) транспортного средства является юридическое лицо, привлечению к административной ответственности в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, подлежит лицо, управлявшее таким транспортным средством.
    3. При наличии у органа, ведущего административный процесс, до вынесения постановления о наложении административного взыскания в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо.
    4. Собственник (владелец) транспортного средства не подлежит административной ответственности, если при ведении административного процесса будет установлено, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

    Статья 7.1. Общие правила наложения административного взыскания

    1. Административное взыскание за совершенное административное правонарушение налагается с учетом положений Общей части настоящего Кодекса в пределах, установленных санкцией статьи Особенной части настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за данное административное правонарушение. Специальная конфискация, взыскание стоимости или лишение права заниматься деятельностью, связанной с управлением транспортными средствами, применяются независимо от того, указаны ли они в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса.
    2. При наложении административного взыскания на физическое лицо учитываются характер совершенного административного правонарушения, обстоятельства его совершения и личность физического лица, совершившего административное правонарушение, степень его вины, характер и размер причиненного им вреда, имущественное положение, а также обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность.
    3. При наложении административного взыскания на юридическое лицо учитываются характер административного правонарушения, характер и размер причиненного вреда, обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность, а также финансово-экономическое положение юридического лица.
    4. Наложение административного взыскания не освобождает физическое или юридическое лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой было наложено указанное взыскание.

    Статья 18.13. Превышение скорости движения

    1. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от десяти до двадцати километров в час –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до одной базовой величины.
    2. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.
    3. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения на тридцать и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от трех до десяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частями 2 и 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере от пяти до пятнадцати базовых величин или лишение права управления транспортными средствами сроком до одного года.
    5. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от десяти до двадцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере пяти десятых базовой величины.
    6. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    7. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от тридцати до сорока километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере четырех базовых величин.
    8. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от сорока и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере шести базовых величин.

    Статья 18.22. Нарушение правил остановки и стоянки транспортного средства, а также иных правил дорожного движения

    1. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения –
    влекут предупреждение или наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, –
    влекут наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    3. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения –
    влекут наложение штрафа в размере пяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частью 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере десяти базовых величин.
    5. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, иных правил дорожного движения, кроме нарушений, предусмотренных статьями 18.12–18.16, 18.19–18.21 настоящего Кодекса и частями 1–4 настоящей статьи, –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до пяти десятых базовой величины.
    6. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    7. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере трех базовых величин.

    ПИКоАП

    Статья 2.7. Презумпция невиновности

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.
    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.
    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.
    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.
    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее - работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    И послание всем от автора темы: Нарушаешь - нарушай, попался - не скули (с)
    Куратор ветки filius

  • nook2004 Senior Member
    офлайн
    nook2004 Senior Member

    14762

    15 лет на сайте
    пользователь #151420

    Профиль
    Написать сообщение

    14762
    # 14 мая 2013 10:39

    Tpunak, позвонят на мобилу, попросят больше не превышать :roof:

    Stalker - обнови сайт и базу Минской области !!!
  • quattrik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    quattrik Onliner Auto Club Автор темы

    12696

    18 лет на сайте
    пользователь #61107

    Профиль
    Написать сообщение

    12696
    # 14 мая 2013 11:33

    Tpunak, штраф

  • Coollperec Neophyte Poster
    офлайн
    Coollperec Neophyte Poster

    15

    17 лет на сайте
    пользователь #76152

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 16 мая 2013 09:21

    Всем добрый день! Может кто подскажет, такая ситуация.
    Недавно двигался по бывшему пр. Скарыны и меня остановили за превышение скорости, стоя на светофоре, оказывается можно превысить на 23 км! Но, не в это суть, мне инкриминировали ч.4 18,13 и оказалось, что в августе прошлого года у меня была фотофиксация на камеру, НО!, никаких ни писем ни уведомлений я не получал, следовательно обжаловать ничего не мог... Правомерно ли это??? Спасибо.

  • quattrik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    quattrik Onliner Auto Club Автор темы

    12696

    18 лет на сайте
    пользователь #61107

    Профиль
    Написать сообщение

    12696
    # 16 мая 2013 13:45 Редактировалось quattrik, 1 раз.

    Coollperec, вас послушать так вообще мистика - вы никогда не нарушали а тут оп-па и часть 4 нарисовалась.. Што-то что-то недоговаривает.. Уж простите.
    Хоть и я сам не ангел, нарушаю часто - но в аткие баснни верю струдом.
    Касательно фото - обжаловать там ничего и не получится. Есть фото, есть статья. Мой фотопример в шапке.
    Касаемо 4 части - хотите сказать что не нарушали? Обжалуйте - как раз через пару дней пойдете в ГАИ на разбор полетов.
    Сотрудники ДПС все сделали как нужно - пробили вас по базе, увидели висящую 2 или 3 часть и соответственно составили материал по 4 части. Отправив вас к начальнику разбираться. Где неправомерность то?

  • Coollperec Neophyte Poster
    офлайн
    Coollperec Neophyte Poster

    15

    17 лет на сайте
    пользователь #76152

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 16 мая 2013 14:55
    quattrik:

    Coollperec, вас послушать так вообще мистика - вы никогда не нарушали а тут оп-па и часть 4 нарисовалась.. Што-то что-то недоговаривает.. Уж простите.
    Хоть и я сам не ангел, нарушаю часто - но в аткие баснни верю струдом.
    Касательно фото - обжаловать там ничего и не получится. Есть фото, есть статья. Мой фотопример в шапке.
    Касаемо 4 части - хотите сказать что не нарушали? Обжалуйте - как раз через пару дней пойдете в ГАИ на разбор полетов.
    Сотрудники ДПС все сделали как нужно - пробили вас по базе, увидели висящую 2 или 3 часть и соответственно составили материал по 4 части. Отправив вас к начальнику разбираться. Где неправомерность то?

    в том что "письма счастья" я не получал, а меня сделали виноватым без права на обжалование по сути.

  • quattrik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    quattrik Onliner Auto Club Автор темы

    12696

    18 лет на сайте
    пользователь #61107

    Профиль
    Написать сообщение

    12696
    # 16 мая 2013 16:15
    Coollperec:

    а меня сделали виноватым без права на обжалование по сути

    читайте закон и будете знать о праве на обжалование. У вас будет время обжаловать после вынесения решения начальником. И сейчас есть время подготовиться\ к походу в гаи

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    22 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 16 мая 2013 16:46
    filius:

    836:

    Есть ли методы решения проблемы через суд?

    Обжаловать в суд можно, конечно. Но здесь, насколько я помню, про судебное обжалование вообще не звучало.
    Посоветую оформить заявление от имени россиянина о том, что за рулем был он, и потом вместе со своим заявлением об отмене постановления тащить в ГАИ. Конкретно такой случай знаю, постановление отменили. И поменьше слушайте, что они говорят. Пусть на бумаге попробуют сформулировать.

    Продолжение истории. Написано заявление от россиянина что он такого-то числа управлял этим автомобилем, приложена копия доверенности на россиянина, но белорусской ГАИ пох, говорят это не является неопровержимыми доказательствами. В этой стране всё как обычно.
    Значит теперь суд? У кого-нибудь были прецеденты?

    III03
  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12768

    21 год на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12768
    # 16 мая 2013 22:30 Редактировалось Daimos, 1 раз.

    836, конечно все как обычно - вы пытаетесь соскочить со штрафа, ГАИ пытается таким же макаром натянуть Вас.
    Преценденты Вам не помогут - у нас не прецендентное право - у разных людей даже один судья может решить по разному - надо собирать доказательства - потому как такие дела - состязательные - надо насобирать фактов больше, чем у ГАИ.

    PS
    Некоторые хрустики уже веточками номера себе прикрывают сзади - типа "случайно" прицепилась - АГА.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    22 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 16 мая 2013 23:11

    Мне просто интересно какие ещё более неопровержимые доказательства можно привести как заявление водителя что он был за рулём и доверенность выписанную на него?

    III03
  • -Тихон- Senior Member
    офлайн
    -Тихон- Senior Member

    10207

    12 лет на сайте
    пользователь #581437

    Профиль
    Написать сообщение

    10207
    # 17 мая 2013 08:18
    Coollperec:

    Недавно двигался по бывшему пр. Скарыны и меня остановили за превышение скорости, стоя на светофоре, оказывается можно превысить на 23 км! Но, не в это суть.

    Вас остановили за превышение?
    Или вас остановили когда вы были на светофоре?

    Coollperec:

    Но, не в это суть, мне инкриминировали .....

    Как раз в этом суть!!! :D

  • prima2519 Junior Member
    офлайн
    prima2519 Junior Member

    36

    12 лет на сайте
    пользователь #667777

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 17 мая 2013 12:47

    добрый день всем! Может кто поможет советом?!
    Ситуация такая: в почтовом ящике нашли письмо о нарушении скоростного режима превышение на 14 км/ч дата и время совершения 29.04.2013, сегодня почтальон принес еще одно превышение на 18 км/ч дата и время совершения 30.04.2013. Я согласна с одним из нарушений, но второй полный бред, если человек уехал из города 29.04, а вернулся в город только 04.05, как он мог быть зафиксирован второй раз в одном и том же месте с разницей в 1 км (по времени на одном 11:07 на втором 11:46). У меня сложилось впечатление, что это было одно нарушение, просто вышла путаница с датами? Как это можно обжаловать? Помогите! Спасибо.

  • Mozgius81 Member
    офлайн
    Mozgius81 Member

    258

    17 лет на сайте
    пользователь #100482

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 17 мая 2013 15:17

    prima2519, Звоните в центр фиксации правонарушений, телефон инфо-центра +375(17)229-75-00.

    Кстате quattrik или filius неплохо было бы добавить в шапку:
    Телефон инфо-центра цнтра фиксации правонарушений +375(17)229-75-00

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    16 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 17 мая 2013 18:03
    Mozgius81:

    prima2519, Звоните в центр фиксации правонарушений, телефон инфо-центра +375(17)229-75-00.

    Или подъехать: первомайская 14-а (кажется). :shuffle:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • alexsoll Senior Member
    офлайн
    alexsoll Senior Member

    6865

    15 лет на сайте
    пользователь #178950

    Профиль
    Написать сообщение

    6865
    # 18 мая 2013 19:17

    При подъезде к пл.Победы, периодически в последнее время РД орет шо дурной,
    это что цэ такэ (по стрелкам) ,работает ли, али в тестовом иногда запускают... кто в курсе?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1411

    13 лет на сайте
    пользователь #314563

    Профиль

    1411
    # 19 мая 2013 19:18 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Писали про них в прессе... Пока работают в тестовом режиме...

  • -Тихон- Senior Member
    офлайн
    -Тихон- Senior Member

    10207

    12 лет на сайте
    пользователь #581437

    Профиль
    Написать сообщение

    10207
    # 19 мая 2013 23:08
    Розовый_и_пушистый:

    Писали про них в прессе... Пока работают в тестовом режиме...

    Такие же стоят на Партизанском, около Простора
    МоЙ РД молчит как их проезжаю

  • PavelV90 Куратор team
    офлайн
    PavelV90 Куратор team

    1766

    16 лет на сайте
    пользователь #120185

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 20 мая 2013 09:57 Редактировалось PavelV90, 1 раз.

    -Тихон-, теперь всех молчит (пока). Скоро будет снова реветь от А-100 на въезд

    Опыт и мудрость приходит с годами, но иногда возраст приходит один...
  • legol Nokia Team
    офлайн
    legol Nokia Team

    7497

    17 лет на сайте
    пользователь #82894

    Профиль
    Написать сообщение

    7497
    # 20 мая 2013 12:58

    :D
    вы думаете любая камера способна вашу скорость измерять?
    обычное видео наблюдение.
    на каждой заправке такие есть. единственное что точно могу сказать - они нужны для распознавания номера. на дисплее номер обводится в рамочку красную. но в большинстве случаев саму машину можно и не разглядеть. :)

  • Coollperec Neophyte Poster
    офлайн
    Coollperec Neophyte Poster

    15

    17 лет на сайте
    пользователь #76152

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 21 мая 2013 10:56
    -Тихон-:

    Coollperec:

    Недавно двигался по бывшему пр. Скарыны и меня остановили за превышение скорости, стоя на светофоре, оказывается можно превысить на 23 км! Но, не в это суть.

    Вас остановили за превышение?
    Или вас остановили когда вы были на светофоре?

    Coollperec:

    Но, не в это суть, мне инкриминировали .....

    Как раз в этом суть!!! :D

    По поводу "нарушения" на независимости, я нашел как отменить даже без учета того что померили когда стоял на светофоре. К сожалению ментовской беспредел в нашей стране обжаловать практически невозможно и доказать что у меня померили скорость на светофоре практически невозможно. И тот факт что радар Искра-1 Д (на сей момент запрещенный во всех странах, кроме РБ) показывает скорость мобильного телефона при вызове равную 80 км.ч (или более, в зависимости от излучения) никого не волнует. Наша милиция (особенно руководство) - это законодательные импотенты, не знающие законов.
    Так вот, все кто "попался" на скорость 04.05.2013 рекомендую писать жалобу на действия инспекторов т.к. скорость они мерили при влажности в 97% (зарегино белгидрометом), а согласно т.х. радара ИСКРА 1Д допустимая влажность 90%.
    Жалуйтесь на инспекторов. Сколько можно терпеть этот бандитизм и постоянные разводы.

  • quattrik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    quattrik Onliner Auto Club Автор темы

    12696

    18 лет на сайте
    пользователь #61107

    Профиль
    Написать сообщение

    12696
    # 21 мая 2013 11:08

    Coollperec, что-то мне подсказывает что нарушение было "по делу".