Страхование здоровья - есть опыт?

А какой смысл отбивать взносы страховые? Проще взять и потратить самому. Зачем страховая? А если речь стоит в 2-3 раза больше потратить - то тут никакой воач ничего не придумает. Есть протоколы. Скажем никтотна коронагорафию не направит, не прогнав через ряд простых исследований. И если там не будет показаний - приличных - то ничего не будет. Не говоря уже о том, что многие глубокие исследования сильно вредны. И частт их проводить нельзя.

MOHCTPiK:

А какой смысл отбивать взносы страховые? Проще взять и потратить самому.

Золотые слова, Юрий Бенидиктович

MOHCTPiK:

Rumpelstilzchen:

ну с коронарографией - это уже пример из области экстрима, конечно

Обычная тема

Обычнее некуда . Сколько раз уже за сегодня сделали?

Патап:

MOHCTPiK:

А какой смысл отбивать взносы страховые? Проще взять и потратить самому.

Золотые слова, Юрий Бенидиктович

Можно и самому. Но в принципе, если взять среднестатистического гражданина в возрасте 40+, то стандартный ежегодный набор анализов + УЗИ ОБП - стандартный разумный набор для ежегодного профосмотра - примерно равен по стоимости годовому взносу. После чего страховка на год остается бонусом "на всякий случай". Был как-то тренд в периферийных отделениях БГСа заставлять работников покупать страховки у себя же в БГСе по льготной цене. И они сильно не возражали, т.к. по этой цене профосмотр окупал взносы дважды.
PS все события вымышлены, все совпадения случайны

MOHCTPiK:

А на платной - мало того, что обследований кучу нужно сделать, так ещё и стенты могут быть показания сразу втыкать. Итого бюджет от 10000 рублей легко может быть.

Это как пример. Для такого и нужны страховка. А просто разными узи отбивать - проще заплатить самому.

Хорошо что разъяснили. А то я как-то пропустил момент, с которого у нас в стране обследования за ~10к+ стали "обычным делом"...

Впрочем, если приключится с человеком ОКС, то оплатить КГ будут обязаны, т.к. прописано в протоколе. Есть и масса более легких показаний, но при условии что будет заключение из РНПЦК о том что рекомендована КГ. Конечно, роль играет и страховой лимит, да и договор читать надо - сейчас страховые сильно экономят и в договорах много изъятий.

MOHCTPiK:

А я очень сомневаюсь, что страховая будет не банальные анализы покрывать.

Вроде индекса омеги, свободного пса (при нормально общем), половые гормоны или скажем антитела к ацетилходиновому рецептору

Впечатляет Названиями таких анализов вы точно можете сразить любого продакт-менеджера БАДовой компании. Только зачем это все среднестатистическому человеку?

Ну вот индекс омеги. Про него пишут только в третьеразрядных журналах при поддержке фармкомпаний - и тут же перестанут писать как только эта поддержка отвалится. Ну любопытная штука, да, но это типичный пример суррогатного маркера. Допустим, он низкий - и что? Поднимете дозу? Выше грамма - все равно нет смысла, риск аритмии, да и пойдет в метаболизм просто как источник энергии. Бывает пьют и омегу и льняное масло, а потом удивляются что индекс низкий. Ну и так далее. Или вас интересует индекс омеги с точки зрения профилактики ССЗ? Толковая коррекция lifestyle-факторов даст вам на порядок больше чем самый заоблачный процент индекса омеги.

Св.ПСА - да, пожалуй имеет смысл при высоком общем, но тоже не факт. Т.к. при любом его результате если обПСА высокий лучше для надежности сходить к хорошему урологу на трУЗИ и закрыть вопрос. А если тактика не зависит результата св.ПСА - то смысл его сдавать кроме затягивания времени?

АТ к АХР вообще без комментариев - это действительно нишевой анализ, страховая правильно сделает что не оплатит, если без показаний.

Половые гормоны - отдельная песня, для скрининга обычному человеку без особых жалоб они точно не нужны. Что вас интересует - тестостерон? его предшественники? метаболиты? ДГТ? Ну будет у вас низкий тестостерон при отсутствии жалоб - и что? Может у вас атомная 5-альфа-редуктаза и внутриклеточный ДГТ зашкаливает несмотря на низкий Т в крови. Есть и backdoor-путь синтеза ДГТ, когда даже ингибиторы 5-альфа-редуктазы не помогают. Некоторые зачем-то сдают еще и ДГТ отдельно - тоже как правило бесполезно, его уровень в крови не коррелирует с внутриклеточным.

Все эти анализы сдаются только если вы точно знаете зачем они вам и что будете делать в случае отклонений...

MOHCTPiK:

Rumpelstilzchen, много бука а в реальности - знаете сколько онкологов-офтальмологов в РБ? ОДИН.

нет, не знаю. Но скорее всего - его/ее видел, т.к. месяц назад был на консилиуме в РНПЦОМР по пациентке с опухолью 3 см вблизи зрительного нерва на МРТ. Решение по этой пациентке принимали человек 10, оперировать ее будет (если будет) точно не этот единственный офтальмолог. Это я к тому что отсутствие онкоофтальмолога не означает отсутствие возможности помощи больному человеку. И да, пациентка была обыкновенной женщиной с района, попала в рнпцомр без блата и страховок.

Но конечно же все вами описанные проблемы существуют. К сожалению, они будут только усугубляться и уже лет через 5-6 вы сами увидите, что в 2021 г. — это еще было изобилие специалистов-медиков по любой специальности, включая онкоофтальмологию.

Только эти проблемы имеют очень отдаленное отношение к страховым компаниям. Страховая — это лишь один из способов финансирования такой дорогой игрушки как медицина. Даже если завтра все население РБ купит по индивидуальной страховке — это ничего не изменит в ближайшей и среднесрочной перспективе. Да, в Израиле или Штатах медицина хороша и технологична, а precision medicine которая стартовала при обаме — это вообще практически революция. Но Штаты пахали всей страной, десятилетиями, чтобы получить такую медицину и насытить ее лучшими мозгами и руками со всего мира. И продолжают пахать дальше, отдавая 13% ввп на медицину. Помимо финансирования — есть у нас еще и нюансы с планированием. Например полный провал профилактической медицины, в результате — люди узнают об омеге и ее индексе уже после стентирования, а не лет за 15-20 до него. 

Кроме того, страховая — не может и не должна иметь право на приоритет попадания на КГ. Она также не дед мороз, не может и не должна оплачивать какие-то произвольно самоназначенные анализы типа АТ к АХР. И ни в одной стране мира вы не можете рассчитывать на внеочередное и бесплатное прохождение процедуры за 10к только потому что за месяц до нее вы оформили частную страховку за 170 byn в год. 

В наших условиях более-менее полезный вариант страховки — корпоративная, особенно солигорск, нефтегаз, отчасти — IT-шники. Разумеется, к корпоративному клиенту страховые намного более лояльны, хотя и тут пытаются экономить. Добровольная мед.страховка — конечно же имеет намного меньше смысла. Но если человек уже сам решил по какой-то причине ее оформить — то да, он может поиметь с этой страховки хотя бы минимальный ежегодный диагностический минимум. Набор для этого минимума я обозначил выше, плюс к нему - "точечный" контроль тех проблем, по поводу которых уже лечился ранее или которых пока нет в наличии, но есть в наследственности. Ваше доверие поликлинике в вопросах лабораторной и прочей диагностики - не разделяю (кроме, разве что, флюрографии), лучше эти анализы сделать в коммерческой лаборатории.

много букв - это хороший способ ни в чем себе не отказывать, когда захотелось поговорить. но никак не попытка вас в чем-то убедить. Но ваш личный опыт и мнение для меня по своему интересны, это факт.

MOHCTPiK:

В РБ же это банальный развод. На 50-100 долларов.

не понял. Когда в МЦ страховой пациент уходит с одного приема с чеком 50 дол - это обычная ситуация. Страховая оплачивает без проблем. В чем развод?

MOHCTPiK:

Выделенный личный кардиолог. И всё это упреждающе и профилактически - у меня не было инфаркта...

тоже непонятно: всего лишь "не было инфаркта" - это достойный результат для 15-летней профилактики в выбранном вами варианте? И этот результат достаточен, чтобы к нему стремиться?

MOHCTPiK:

В РНПЦ нужно попасть. А это квест приличнооо уровня. Это 4-й уровень оказания помощи населению.

И бесплатно из поликлиники туда попасть можно. А страховая погонит через обычные районно-городские нюансы.

Не обобщайте. Мой родственник сейчас обслуживается по страховой (правда, от работодателя).
До страховки он 2 раза сходил сам в ЛОДЭ и 1 раз в РНПЦ. Потом работодатель оформил страховку.
Проблема требовала решения, а для начала - постановки диагноза. И страховая оплатила без каких-либо вопросов кучу анализов с частной лабе и остальные осмотры неврологов в РНЦП (их было 3). Не оплатила только ЭНМГ, потому что в перечне процедур у страховой этого нет.

MOHCTPiK:

Сколько стоит ежегодно страховка работодателю?

Понятия не имею. Я - не его работодатель.

MOHCTPiK:

Сколько стоила "куча анализов в частной лабе"?

Около 500 рублей.

MOHCTPiK:

Зачем 3 визита на осмотры неврологов?

Затем, что ему назначали.

MOHCTPiK:

то почему вы не пишите, что он платно тоже минимум месяц ждал?

А какой смысл об этом писать, если на это не влияет ни страховка, ни направление?

MOHCTPiK:

Ну и дальше что? Диагноз ему поставили. А лечение страховая - оплатила? Почему не пишите?

Потом последовала госпитализация, к которой страховка уже не имела никакого отношения. Но страховой взнос работника окупился за 2 месяца посещения врачей и сдачи анализов.

MOHCTPiK:

Осмелюсь предположить, что для обычного гражданина подобные случаи - скорее исключение.

Так обычному гражданину, чье здоровье позволяет появляться в поликлинике раз в несколько лет по незначительным вопросам и ни к чему такая страховка. Хватит и бесплатной медицины.
Странно, что для вас это не очевидно.

MOHCTPiK:

Добавлю, что на 500 рублей сдать с 0 анализов - это тоже нужно стараться)

Читать не через вы, конечно же, не умеете. Что ещё ожидать от тролля.
Но отвечу для остальных. 180 - анализы, 3*40 на консультации врачей, около 200 МРТ.

MOHCTPiK:

Как написали - так и прочитал. "Что ещё ожидать от тролля.".

Это вы - всем известный тролль форума, не я.

MOHCTPiK:

Поэтому очевидно, что всем кому "такая страховка" нужна - помощь оказана не будет

Пустое бездоказательное бла-бла-бла.
Пока из тех знакомых, у кого бывали подобные страховки, никому прям сильно не отказывали.
Да, не давали направления на обследования по желанию "левой пятки". Но если реально проблема есть, к врачам отправляли и исследования проводили.

MOHCTPiK:

Но в обычном реальном мире - он будет 5, а то и 10 лет платить по 500 рублей

Так пусть не платит. Под дулом пистолета заставляют что ли оформлять страховку и платить? Мы пока не в Европе и не в США, всё добровольно.

MOHCTPiK:

То есть в примере вашего друга, если у него действительно сложный диагноз, была операция и т.д. - то он всё - выпал теперь из страховой обоймы с данным заболеванием.

Через год посмотрим.

Опять же - знала женщину, у которой обнаружили рак "по-женски", провели обследования и удалили опухоль (подозреваю, удаляли уже в стационаре бесплатно).
В последующие года ей необходимо было проходить постоянный контроль. Раз в полгода узи, раз в год какие-то анализы. Делала всегда по страховке. Вот вам и "ранее выявленное заболевание".