Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 сентября 2007 10:05 Редактировалось iks, 1 раз.

    Часть 1 Часть 2

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • Kenner Senior Member
    офлайн
    Kenner Senior Member

    1076

    21 год на сайте
    пользователь #32524

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 4 января 2008 22:08
    bigol:

    Единственное сомнение - по поводу определения "непосредственно прилегающая к проезжей части". Это как? Сколько метров?

    Может это поможет

    НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ | Толковый словарь Ожегова

    , -ая, -ое; -вен, -венна. 1. полн. ф. Прямо следующий после кого-чего-н., без посредствующих звеньев, участников. Н. результат. Н. виновник. Н. начальник. 2. Откровенный и непринужденный. Непосредственная натура. Вести себя непосредственно (нареч.). || сущ. непосредственность, -и, ж. (ко 2 знач.)

    А кто, если не мы?
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 4 января 2008 22:23
    bigol:

    1. Именно об этом я задумался на днях :) В старых ПДД было определение перекрестка и специально было написано, что не являются перекрестками выезды с производственных территорий, жилых зон и пр., т.е. при таком выезде ВСЕГДА нужно было уступить дорогу. В новых ПДД этого нет. И если при выезде с заправки например ветром сдуло знак стоп или уступи дорогу, то выехав на главную и получив в бок от авто, ехавшего по трассе, получаем ДТП, в котором виноват едущий по трассе, ибо у него помеха справа. Бред.

    Зато нынче в ПДД специально отмечено, что "не является перекрестком пересечение с дорожкой для всадников"! Ну не издевательство над здравым смыслом?

    Блин, ну неужели так тяжко открыть ПДД и не заниматься фантазированием ???

    2.11. главная дорога - дорога, обозначенная дорожными знаками ”Главная дорога“, ”Пересечение со второстепенной дорогой“, ”Примыкание второстепенной дороги“, ”Автомагистраль“ или ”Дорога для автомобилей“, по отношению к пересекаемой (примыкающей), дорога с усовершенствованным покрытием по отношению к дороге без такого покрытия, дорога с гравийным покрытием по отношению к грунтовой, любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон.

    Т.е. согласно определению никакие знаки тут даже не требуются, если это выезд с прилегающей территории или жилой зоны, то такая дорога автоматически по определению является второстепенной.

  • bigol Senior Member
    офлайн
    bigol Senior Member

    959

    21 год на сайте
    пользователь #19962

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 4 января 2008 23:10

    Т.е. согласно определению никакие знаки тут даже не требуются, если это выезд с прилегающей территории или жилой зоны, то такая дорога автоматически по определению является второстепенной.

    А как это определить, двигаясь по "главной" дороге, что к твоей примыкает именно выезд из прилегающей территории, а не переулок какой-то? Конечно, есть явные случаи, не вызывающие сомнений, но есть и другие.

    Kenner,

    Может это поможет

    Не нужно сильно умничать, укажите мне определение понятия "непосредственно прилегающий" применительно к обсуждаемой теме. Если заправка в 100м от дороги - она прилегает или нет? А в 50? А в 20? А можете вы на ходу определить, дорога идущая от заправки\стройки\черт знает чего, находящегося в 100м от дороги, является только выездом с нее или отдельной дорогой, идущей мимо? А в темное время суток?

    Пожрал [цензоред] Васёк
  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4773

    20 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4773
    # 7 января 2008 09:52

    В старых ПДД действие знака ограничивающего скорость распространялось до ближайшего перекрёстка,по теперяшним до ближайшего ОБОЗНАЧЕНОГО перекрёстка.Значит ли что заехал по трассе в деревню,в начале которой установлен знак ограничения скорости и проехал несколько перекрёстков,я буду находится в зоне действия знака?

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • 46762 Onliner Auto Club
    офлайн
    46762 Onliner Auto Club

    3840

    20 лет на сайте
    пользователь #46762

    Профиль
    Написать сообщение

    3840
    # 7 января 2008 10:16

    vosovasa00, Если перекрестки не обозначенные, то вы будете в зоне действия знака.

    [size=75]Нету в мире плохих, чтоб сильней были нас (С).[/size]
  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4773

    20 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4773
    # 7 января 2008 11:38

    Хорошо,тогда дополнение-со стороны второстепенной дороги стоит знак *уступить дорогу*,это уже обозначеный перекрёсток или нет?

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 7 января 2008 14:33

    vosovasa00, а скажите, как Вы можете увидеть этот знак двигаясь по главной??????

  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4773

    20 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4773
    # 7 января 2008 15:27

    Yuracx, Знак можно увидеть при любом раскладе,вопрос в другом-считается ли это обозначеным перекрёстком.

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 7 января 2008 16:58

    Читаем:

    2.33. обозначенный перекресток - перекресток, перед которым на

    данной дороге
    установлены дорожные знаки приоритета;

    т.е. если на данной дороге перед перекрестком установлен знак - значит обозначенный...

    2.45. перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления

    дорог на одном уровне. ...

    То что установлено перед перекрестком примыкаемое(пересекаемой) дороги нас не касается...

    НО никто не мешает сказать, что вы выехали на данную дорогу именно на этом перекрестке :wink:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 8 января 2008 11:30
    iks:

    DVK, бред какой :lol:

    если надо прямо, они вправе перестроиться и проехать прямо

    С какой это стати они стали вправе перестроиться?

    79.5. в населенных пунктах маршрутные транспортные средства должны двигаться по выделенной для них полосе движения, а при ее отсутствии  по крайней правой полосе движения. Перестраиваться на другие полосы движения можно только для объезда препятствия, поворота налево или разворота. Маршрутным транспортным средствам разрешается опережение транспортных средств, движущихся по крайней правой полосе движения со скоростью менее 40 км/ч, по второй справа полосе движения;

    Как видим, для движения прямо МТСам перестраиваться запрещено. Действие знака 5.8.1 на МТСы тоже вполне себе распространяется. Следовательно, должны ехать направо. В любом другом случае - нарушают.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20390

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20390
    # 8 января 2008 11:37

    DVK, когда знаками определен иной порядок движения - можно отступать от общих требований ПДД...

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 8 января 2008 11:53
    umpel:

    DVK, когда знаками определен иной порядок движения - можно отступать от общих требований ПДД...

    Когда определен - да. Но здесь такого нет. Нет там знака, определяющего, что МТСам можно во вторую полосу движения. Или что из первой можно прямо и направо. Висит знак, четко указывающий, что из первой полосы движение только направо. Следовательно, МТСы должны ехать направо. В тех случаях, где для МТСов другое направление движения, чем для других участников движения, это отражается на знаках. Например на ул. Купалы перед Богдановича висит 5.8.1, на котором из второй полосы нарисано движение прямо (для всех) и налево (для МТСов). "Для МТСов" обозначено изображением "кирпича" на стрелочке знака 5.8.1.

    В данном же примере такого нет. Нет там стрелочки прямо с кирпичиком на ней. Кстати, еще регулярно, систематически, злостно нарушают требования знака 5.8.1 водители автобуса 37 маршрута поворачивая с проспекта налево на сурганова. При этом еще и движению конкретно так мешают, редиски.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 8 января 2008 15:55

    DVK, не кипятись

    бред в ПДД, не посзволяющих МТСам перестраиваться из первой полосы во вторую для движения прямо :)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 8 января 2008 16:30
    iks:

    DVK, не кипятись

    бред в ПДД, не посзволяющих МТСам перестраиваться из первой полосы во вторую для движения прямо :)

    Ага. Вот они и нарушают. А ГАИшники их почему-то не наказывают. Нанося родинке вред. Т.е. совершают саботаж в уголовно наказуемых размерах....

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4773

    20 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4773
    # 8 января 2008 22:49

    2.33. обозначенный перекресток - перекресток, перед которым на

    данной дороге установлены дорожные знаки приоритета;

    т.е. если на данной дороге перед перекрестком установлен знак - значит обозначенный... Цитата:

    2.45. перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления

    дорог на одном уровне. ...

    То что установлено перед перекрестком примыкаемое(пересекаемой) дороги нас не касается...

    НО никто не мешает сказать, что вы выехали на данную дорогу именно на этом перекрестке

    Так получается вроде нарушил,а вроде и нет.А если человек выехал на дорогу с ограничением и его остановили за превышение скорости и что ему говорить гаишникам -поехали покажу откуда я выехал,он же не знал что находится в зоне ограничения.На кой чёрт слово ОБОЗНАЧЕННЫМ добавили.

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • ddnukem Senior Member
    офлайн
    ddnukem Senior Member

    1544

    18 лет на сайте
    пользователь #96624

    Профиль
    Написать сообщение

    1544
    # 8 января 2008 22:55

    Чисто теоретический вопрос в жизни такое практически не возможно,

    Ситуация: Хобразный перекрёсток, не регулируемый и не обозначеный, со всех четырёх сторон одновременно подъехали машины!!!

    Кто кому должен уступить?

    Когда я задал в ЦАУКе этот вопрос, преподователь затруднился ответить

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 8 января 2008 23:01

    vosovasa00,

    Так получается вроде нарушил,а вроде и нет

    по-нормальному, должны быть знаки на обеих дорогах: за городом это "пересечение/примыкание второстепенной дороги" на главной и "уступить дорогу" на второстепенной, в нас пункте знак "главная дорога" (перед каждым перекрестком или один на въезде по этой дороге) и все тот же "уступить дорогу".

    Так что претензии по поводу наличия знака можно предъявить остановившему гаишнику - правда, при этом не забыть указать, что выехали со второстепенной и знак в вашем направлении был :wink:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 8 января 2008 23:07

    ddnukem,

    Кто кому должен уступить?

    уступить должен каждый своей помехе справа :wink:

    Давным-давно был пункт в ПДД, согласно которому один из водителей добровольно должен был выйти из машины и разрулить эту ситуацию. Сейчас этого нет - теоретически все могут стоять до бесконечности :(

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4773

    20 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4773
    # 9 января 2008 00:39

    Так что претензии по поводу наличия знака можно предъявить остановившему гаишнику - правда, при этом не забыть указать, что выехали со второстепенной и знак в вашем направлении был

    Со мной произошёл случай из этой серии:Въезжаю в деревню,стоит ограничения 40,проезжаю три(3) необозначеные перекрёстка и увеличиваю скорость до 67,останавливают за превышение. Ездили на гаишной машине смотреть перекрёстки,говорил им что не по прямой ехал,а с перекрёска выезжал.Отвечают что видели что ехал прямо,компосировал им мозги 40 минут-отпустили без штрафа.Ну просто ляп в правилах(или специально),неравноправие на дороге.Тот кто едет прямо-ему 40,кто с перекрёстка 60 км/ч можно.Первому 70000рэ штрафа,второму -счастливой дороги.

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • DelphiN Member
    офлайн
    DelphiN Member

    234

    19 лет на сайте
    пользователь #77080

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 9 января 2008 11:30

    По прилегающим территориям меня давно интересует вопрос. Ну заправка, стоянка во дворах, стройплощадка или двор частного дома - это очевидно. А вот такие ситуации:

    1. Проспект, от проспекта отходит довольно длинный главный проезд (условное название), который заканчивается тупиком. От главного проезда, перпендикулярно ему, отходят другие проезды, ведущие непосредственно во дворы (в моем понимании такие, к которым выходят двери подъездов). Сам главный проезд ни через один двор непосредственно не проходит. Так вот - он прилегающая территория или нет? При чем по этому принципу строится множество микрорайонов.

    2. Такой же главный проезд, но соединяющий 2 улицы. Т.е. по нему в принципе возможен сквозной проезд - это прилегающая территория или нет?

    Суть вопроса - нужно ли на таком главном проезде уступать дорогу, выезжающим справа из двора?

    Голова - это страшное оружие! Даже если ей просто думать.
Тема закрыта