Ответить
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 11 июня 2024 13:46

    RET_FRAN, добрый день

    Дополнительные замечания и предложения по п.п. 3.2, 10.4 и 12.2-12.6 проекта ТКП «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» (далее – проект ТКП).

    Пункт 3.2
    «контейнерная площадка: Специально оборудованное место (площадка), с твердым основанием и ограждением, предназначенное для временного хранения отходов в установленных на ней контейнерах».

    1. Из определения данного термина не ясно, чем именно является «контейнерная площадка»: абстрактным «местом» либо «площадкой»?
    Что такое «место»? Что именно может использоваться в качестве «места»?
    Действующее законодательство Республики Беларусь не содержит определение термина «площадка». При этом в ранее действующих СНиП 2.09.02 содержалось следующее определение термина: «площадка (производственные здания): одноярусное сооружение (без стен)…, опирающееся на самостоятельные опоры… и предназначенное для установки, обслуживания и ремонта оборудования».

    2. Что такое «твердое основание»? Какое «основание» является «твердым»?
    В подп. 2.43 п. 2 Инструкции об основаниях назначения и порядке технической инвентаризации недвижимого имущества, а также проверки характеристик недвижимого имущества при совершении регистрационных действий, утвержденной Постановлением Государственного комитета по имуществу Республики Беларусь от 24.03.2015 № 11 (далее – Инструкция № 11) содержится следующее определение термина: «основание строения – массив грунта, иных специально подготовленных материалов, находящихся в силовом взаимодействии со строением или с подземной его частью».

    3. В подп. 2.67 п. 2 Инструкции № 11 содержится определение следующего термина: «сооружение – объемная, высотная, плоскостная, линейная или комплексная строительная система, прочно связанная с землей, состоящая из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих конструкций и предназначенная для выполнения производственных процессов различного вида, хранения материалов, изделий, оборудования, для временного пребывания и перемещения людей, грузов и иных потребительских функций». Очевидно, что в качестве «контейнерной площадки» следует признавать только «плоскостную строительную систему, прочно связанную с землей путем использования основания, состоящую из несущих строительных конструкций», а не «грунт с насыпанным на него слоем щебня».

    4. Согласно абз. 1 ч. 1 п. 12.3 проекта ТКП «Контейнерные площадки для сбора КО должны соответствовать следующим требованиям:
    быть оборудованы твердым водонепроницаемым покрытием».

    Соответственно, «контейнерная площадка» должна иметь «твердое водонепроницаемое покрытие», а не «твердое основание».

    5. Данное определение термина не учитывает указанные в абз. 1 п. 12.4 проекта ТКП случаи, когда «ограждение контейнерных площадок… может не сооружаться».
    6. Данное определение термина также не учитывает указанные в абз. 3 п. 12.4 проекта ТКП требование «Вместо ограждения контейнерной площадки рекомендуется установка модульных конструкций для сбора отходов (далее – МКСО)»
    Соответственно, исходя из вышеизложенного в пунктах 5 и 6, слова «и ограждением» из определения термина следует исключить.

    С учетом вышеизложенного, предлагается следующее определение данного термина:
    «3.2 контейнерная площадка: Специально оборудованное сооружение, предназначенное для временного хранения отходов в установленных на нем контейнерах.
    Примечание – К оборудованию контейнерной площадки относятся устанавливаемые на ней закрытые модульные конструкции с навесом, ограждение».

    Пункт 10.4
    «Контейнеры для сбора отходов устанавливаются таким образом, чтобы они не мешали движению транспорта, пешеходов и чтобы выгрузка отходов из контейнеров осуществлялась беспрепятственно.
    Запрещается устанавливать контейнеры для сбора отходов на газонах и площадках, не имеющих твердое водонепроницаемое покрытие.»

    Статья 18.29 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях (далее – КоАП) устанавливает административную ответственность за «... загрязнение либо загромождение автомобильной дороги..., а равно погрузка и выгрузка груза на проезжей части». Нахождение любых контейнеров на проезжей части дороги создает благоприятные условия для совершения правонарушения, предусмотренного ст. 18.29 КоАП.

    С учетом вышеизложенного, предлагается:
    ч. 2 п. 10.4 проекта ТКП изложить в следующей редакции: «Запрещается устанавливать контейнеры для сбора отходов на газонах, площадках, не имеющих твердого водонепроницаемого покрытия, проезжей части дороги»

    Пункт 12.1
    «Устройство новых контейнерных площадок должно осуществляться с учетом проектных решений, предусмотренных в проектной документации (если разработка таковой требуется в соответствии с законодательством в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности)».
    В «проектной документации» определяется не только «устройство», но и «размещение» объектов строительства, в том числе «новых контейнерных площадок». Соответственно, «должно осуществляться с учетом проектных решений, предусмотренных в проектной документации…» не только «устройство новых контейнерных площадок», но и их «размещение».
    С учетом вышеизложенного, предлагается ч. 2 п. 12.1 проекта ТКП изложить в следующей редакции:
    «Размещение и устройство новых контейнерных площадок должно осуществляться с учетом проектных решений, предусмотренных в проектной документации (если разработка таковой требуется в соответствии с законодательством в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности)».

    Пункт 12.2
    «Контейнерные площадки для сбора КО рекомендуется размещать на расстоянии не менее 20 м от:
    окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения;
    окон учреждений образования, организаций здравоохранения, торговых объектов общественного питания, физкультурно-оздоровительных сооружений».
    1. Использование «рекомендаций» предполагает добровольность требований проекта ТКП. Между тем, в ответе на обращение заявителю, данном заявителю Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь (далее – Минприроды) 20.09.2023 указано иное, а именно:
    «Законом Республики Беларусь от 20 июля 2007 г. № 271-3 «Об обращении с отходами» (пункт З статьи 19, пункт 4 статьи 31) установлено, что технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым Министерством жилищно-коммунального хозяйства совместно с Минприроды.
    В рамках реализации указанной нормы законодательного акта постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны 2 окружающей среды Республики Беларусь от 30 июля 2020 г. № 13/4-Т утвержден и введен в действие технический кодекс установившейся практики ТКП 17.1 1-08-2020 (33040/33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами».
    На основании изложенного, усматривается, что в настоящее время с учетом требований названного Декрета в законодательном акте Законе Республики Беларусь «Об обращении с отходами» приведена ссылка на технический кодекс установившейся практики, устанавливающий требования к обращению с коммунальными отходами (ТКП 17.11-08-2020 (33040/33 40) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами»), что, соответственно, является признаком его обязательности».
    Также в ответе на обращение заявителю, данном Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь (далее – МЖКХ) 21.09.2023 также указано иное, а именно:
    «В соответствии с пунктом З статьи 19 Закона Республики Беларусь от 20.07.2007 № 271-3 «Об обращении с отходами» (далее Закон № 271-3) технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым МЖКХ совместно с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды (далее — Минприроды).
    Постановлением МЖКХ и Минприроды от 30.07.2020 № 13/4-Т, в рамках реализации указанной нормы законодательного акта, введен в действие ТКП 17.11-08-2020.
    В соответствии с Декретом Президента Республики Беларусь от 23.11.2017 № 7 «О развитии предпринимательства» (подпункт 3.9 пункта З) технические кодексы установившейся практики будут являться обязательными для соблюдения субъектами хозяйствования при ссылке на них в законодательных актах, а также, если сами субъекты хозяйствования в добровольном порядке заявили об обязательности их соблюдения.
    В Законе № 271-3 приведена ссылка на технический кодекс установившейся практики обращения с коммунальными отходами. В связи с этим полагаем, что это является признаком его обязательности».
    2. Минимальное расстояние при невыполнении по каким-либо причинам «рекомендаций» не определено, что недопустимо.
    3. В п. 13.2 действующего ТКП 17.11-08-2020 «рекомендуется» отсутствует, так как данный пункт содержит конкретные требования к размещению контейнерных площадок относительно других объектов жилой застройки и инфраструктуры.
    С учетом вышеизложенного, ч. 1 п. 12.2 проекта ТКП предлагается изложить в следующей редакции:
    ««Контейнерные площадки для сбора КО необходимо размещать на расстоянии не менее 20 м от:
    окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения;
    окон учреждений образования, организаций здравоохранения, торговых объектов общественного питания, физкультурно-оздоровительных сооружений»

    «Нормы части первой настоящего подпункта не распространяются на территории сложившейся жилой застройки».
    Из положений ч. 2 п. 12.2 проекта ТКП неясно, какими требованиями в таком случае следует руководствоваться при размещении контейнерных площадок «на территории сложившейся жилой застройки». В иных ТНПА такие требования отсутствуют.

    Изложение п. 12.2 проекта ТКП в предложенной редакции вызывают и далее будут вызывать ряд негативных последствий. Так, например, в городе Жодино имеется ряд известных контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов, расположенных менее чем в 20 метрах от окон жилых домов: 2 площадки в районе дома 4\1 по улице Сырокваша, район дома 9 по улице 8-го Марта, площадка между домами номер 27 по улице 50 лет Октября и номер 2 по улице Гагарина, площадка между домами 21 и 15В по улице Логойская, в районе дома 15 по улице Логойская, в районе дома 24 по улице Калиновского – и это только известные адреса. С учетом того, что согласно действующей Схеме обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории города Жодино всего контейнерных площадок 365 и принимая во внимание тот факт, что большую часть жилого фонда составляют дома старше 1995 года постройки, таких проблемных контейнерных площадок может быть гораздо больше.

    Cледовательно, жильцы близлежащих домов испытывают ряд неудобств: шум спецтехники (мусоровозы МАЗ модели 590425-012 и аналогичные им) с работающей роторной дробилкой-измельчителем коммунальных отходов; наличие на контейнерных площадках животных (собаки, кошки, грызуны), птиц; людей маргинального вида, копающихся в мусорных контейнерах; неприятные запахи в летний период времени; шум от процесса сбора на контейнерных площадках крупногабаритных и строительных отходов, также транспорта для их перевозки. А шумовой фактор прямо зависит от расстояния расположения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов от жилых домов. А с учетом того, что разные виды отходов с контейнерных площадок забирает разная техника (мусоровозы, тракторы с прицепами, техника для сбора вторичных материальных ресурсов), то уровень и длительность шума увеличивается многократно. А согласно ст. 46 Конституции Республики Беларусь (с изменениями и дополнениями, принятыми на республиканском референдуме 27 февраля 2022 года) «Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду и на возмещение вреда, причиненного нарушением этого права»

    Тем более, исходя из указанного выше, недопустимо полное исключение требований к местам размещения контейнерных площадок из п. 12.2 проекта ТКП.
    Исходя из вышеизложенного, предлагается определить требования к размещению любых контейнерных площадок на любой территории жилой застройки в проекте ТКП.

    Пункт 12.3
    12.3 Контейнерные площадки для сбора КО должны соответствовать следующим требованиям:
    быть оборудованы твердым водонепроницаемым покрытием;

    Между тем, «твердое водонепроницаемое покрытие» является элементом (частью) «контейнерной площадки», а не ее «оборудованием». Так, согласно абз. 3 ч. 1 п. 9 санитарных норм и правил «Санитарно-эпидемиологических требований к содержанию и эксплуатации территорий», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 02.02.2023 № 22 (далее – Постановление МЗ РБ №22) «Площадки и иные места для временного хранения отходов (далее, если не определено иное, - площадки), если иное не определено актами законодательства, должны иметь… твердое водонепроницаемое покрытие».

    Исходя из вышеизложенного, предлагается абз. 1 ч. 1 п. 12.3 проекта ТКП изложить в следующей редакции:
    «Контейнерные площадки для сбора КО должны соответствовать следующим требованиям:
    иметь твердое водонепроницаемое покрытие».

    Пункт 12.4
    «Вместо ограждения контейнерной площадки рекомендуется установка модульных конструкций для сбора отходов (далее – МКСО)…»
    Из положений ч. 3 п. 12.4 следует, что МКСО – это «модульная конструкция», устанавливаемая «вместо ограждения контейнерной площадки». Между тем, на практике применяется не только «модульные конструкции», устанавливаемые на ранее размещенной «контейнерной площадке» (см. фотографию № 1 приложения), но и собственно «модульные контейнерные площадки», которые представляет собой железобетонную плиту, на которой в заводских условиях закреплена (залита бетоном) конструкция из стен и навеса (см. фотографию № 2 приложения). Это – «модульная контейнерная площадка» (далее - МКП), а не «модульная конструкция», применяемая «вместо ограждения контейнерной площадки». Такие «модули» целиком изготавливаются на заводе, затем с помощью автотранспорта доставляются в места их установки, с помощью крана-манипулятора сгружаются и устанавливаются на подготовленное основание (заасфальтированную площадку) либо непосредственно на поверхность земли (газон). Из примыкающих друг к другу «модулей» собирается «модульная контейнерная площадка». Такой вариант на практике наиболее распространен
    С учетом вышеизложенного, предлагается в ч. 3 п. 12.4 проекта ТКП учесть также вариант с МКП.

    «Все МКСО должны быть оборудованы соответствующими пандусами (скатами) для выкатки контейнеров»
    1. С учетом того, что МКСО – это «модульная конструкция», устанавливаемая «вместо ограждения контейнерной площадки», выполнение данного требования для первого варианта (см. выше) на практике может вызывать сомнения. А на МКП «пандусы (скаты) для выкатки контейнеров» крепятся к железобетонной плите (см. выше).

    2. МКП могут устанавливаться на различном уровне относительно дорожного покрытия проезда (улицы). Возможна установка в одном уровне путем заглубления ж/б плиты МКП в землю, при этом МКП и проезд будет разделять бортовой камень высотой 0,15 м, мешающий выкатыванию и закатыванию контейнеров. Также возможна установка МКП ж/б плитой на «подготовленную площадку». В этом случае необходимы «пандусы (скаты) для выкатки контейнеров» с учетом толщины ж/б плиты примерно 0,1 м.

    3. Что такое «соответствующими пандусами (скатами) для выкатки контейнеров»? Каким именно требованиям они должны соответствовать?

    Исходя из вышеизложенного, предлагается:

    1) Определить в разд. 12 проекта ТКП требования к пандусам (скатам) для МКСО (основание, ширина, допустимый уклон и покрытие) для исключения изготовления «пандусов» (скатов) кустарным способом
    2) Определить в разд. 12 проекта ТКП требования по установке МКП относительно уровня дорожного покрытия примыкающей площадки, проезда (улицы).

    Пункт 12.5
    «Твердое водонепроницаемое покрытие (основание) контейнерных площадок необходимо обустраивать на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом), либо обустраивать пандус, обеспечивающий выкатку контейнеров с площадки. Площадка должна иметь небольшой уклон в сторону проезжей части».

    1. Требование «Площадка должна иметь небольшой уклон в сторону проезжей части» и требование «Твердое водонепроницаемое покрытие (основание) контейнерных площадок необходимо обустраивать на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом)» явно противоречат друг другу.
    2. Любой проезд и улица согласно Строительных норм Республики Беларусь «Улицы населенных пунктов», утвержденных Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь № 39 от 25 марта 2022 года (далее - СН 3.03.06-2022) по бокам должен иметь бортовой камень высотой 0,15 м. Никаких исключений в отношении «разрывов» бортовых камней в местах примыкания «контейнерных площадок» СН 3.03.06-2022 не предусматривает! Соответственно, при размещении контейнерной площадки «на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом)» их будет разделять бортовой камень высотой 0,15 м, мешающий выкатыванию и закатыванию контейнеров.
    Также, при «обустройстве контейнерной площадки на одном уровне с дорожным покрытием» она будет загрязняться атмосферными осадками, которые также замерзают в холодное время года, также не будет исключаться нанос с поверхностными водами (осадками) мусора и грязи, что не лучшим образом будет сказываться на ее санитарном состоянии.
    С учетом вышеизложенного, размещение контейнерных площадок «на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом)» без учета далее предлагаемых мер по корректировке СН 3.03.06-2022, недопустимо!

    3. На практике «контейнерные площадки» примыкают к дорогам (в населенных пунктах – к улицам, проездам либо к иным площадкам, в т.ч. к «разворотным площадкам», упоминаемым в п. 5.3.7, 5.3.10 и 5.3.11 СН 3.03.06-2022). При этом возможны следующие варианты уровня размещения «контейнерной площадки» и «пандуса, обеспечивающего выкатку контейнеров с контейнерной площадки» относительно примыкающей к ним проезжей части дороги:

    1) примыкание к улицам.
    Согласно абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «Боковые разделительные полосы, отделяющие проезжую часть улиц от других элементов поперечного профиля, тротуары…, примыкающие к проезжей части (за исключением мест пересечений пешеходных путей с проезжей частью)… должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней».
    Согласно п. 3.4 СН 3.03.06-2022 «боковая разделительная полоса: Конструктивно выделенный элемент улицы, разделяющий между собой другие элементы поперечного профиля: основную проезжую часть, тротуар, боковой (местный) проезд, велосипедные дорожки, стояночные площадки и т.д.». На практике имеются случаи примыкания «контейнерных площадок» к «проезжей части» улиц. В этом случае «контейнерные площадки» являются «элементом поперечного профиля» улицы, но не являются «пешеходными путями» и место примыкания указанных объектов не является «местом пересечений пешеходных путей с проезжей частью». Соответственно, в этом случае согласно требований абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «контейнерные площадки» должны быть «приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней»;

    2) примыкание к проездам.
    На практике часто «контейнерные площадки» примыкают к «проезжей части» проездов. Так, в указанной выше статье было сказано, что разместить «модульную закрытую конструкцию» можно «возле самого бордюра дворового проезда».

    В этом случае «боковая разделительная полоса» отсутствует (т.к. «проезд» – не «улица»), а в п. абз. 1 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «контейнерные площадки» не упоминаются. Соответственно, в этом случае «контейнерные площадки» не должны «быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней». Между тем, на практике в таких случаях часто «контейнерные площадки» приподымают «на 0,15 м над уровнем проезжей части [проезда] путем установки бортовых камней». При этом бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и в еще большей степени «обратному вкатыванию контейнеров на контейнерную площадку», в результате чего на практике работники, загружающие мусор из тяжелых контейнеров в мусоровоз, перемещают все контейнеры из «контейнерной площадки» за ее пределы (через бордюр) и там оставляют, в данном случае – на проезжей части дворового проезда.
    Для решения данной проблемы в некоторых случаях для «выкатывания контейнеров» предусматривается «локальное» понижение бортового камня проезда в месте примыкания к нему «контейнерной площадки». Между тем, согласно абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022 только «Места пересечений пешеходных путей с проезжей частью выполняют в одном уровне» путем «устройства пониженного борта проезжей части», а для мест пересечений иных объектов с «проезжей частью» такую возможность СН 3.03.06-2022 не предусматривает. Соответственно, такие проектные решения не соответствуют требованиям абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022.
    В некоторых случаях «контейнерная площадка» размещается в одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому она примыкает, при этом «контейнерная площадка» и «проезжая часть» проезда разделяется бортовым камнем высотой 0,15 м. Так, на фотографии № 1 приложения видно, что «твердое водонепроницаемое покрытие контейнерной площадки» обустроено на одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому примыкает «площадка», а находящийся между ними бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и «закатыванию контейнеров» на контейнерную площадку. На практике для решения данной проблемы на дорожное покрытие проезжей части проезда вблизи бортового камня устанавливают разного рода изготовленные кустарным способом «наклонные заезды/съезды», «накладки» и т.п.

    3) примыкание к иным площадкам.
    На практике «контейнерные площадки» часто примыкают к иным площадкам, в т. ч. к «разворотным площадкам».
    При примыкании «контейнерных площадок» к иным площадкам, их взаимный уровень и устройство места примыкания СН 3.03.06-2022 и иными ТНПА не регламентируется.
    При этом «разворотные площадки», упоминаемые в п. 5.3.7, 5.3.10 и 5.3.11 СН 3.03.06-2022, являются частью соответствующей улицы либо проезда. Соответственно, в этом случае взаимный уровень примыкающих площадок и устройство места примыкания регламентируется СН 3.03.06-2022 и иными ТНПА (см. выше).

    4. Согласно п. 12.3 проекта ТКП «контейнерные площадки» должны «содержатся в чистоте».
    Для защиты «контейнерной площадки» от поверхностных вод, заполняющих «проезжую часть дороги» после атмосферных осадков, замерзания их в холодное время года, а также исключения наноса с поверхностными водами мусора и грязи, необходимо ее «приподнимать» над уровнем проезжей части дороги, к которой она примыкает.

    С учетом вышеизложенного, предлагается:
    1) изложить п. 12.5 проекта ТКП в следующей редакции:

    «12.5 Контейнерные площадки, примыкающие к проезжей части дорог, должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части дорог путем установки бортовых камней. Места примыкания контейнерных площадок к проезжей части дороги выполняют в одном уровне с проезжей частью дороги путем устройства пониженного борта проезжей части [в соответствии с Приложением Б «Фрагменты устройства пониженного борта проезжей части» СН 3.03.06-2022] c уклоном не более 100 ‰.
    В случае размещения контейнерной площадки без ее примыкания к проезжей части дороги следует предусматривать устройство пандуса для выкатывания контейнеров от контейнерной площадки до проезжей части дороги c уклоном не более 100 ‰. Место примыкания [пересечения] пандуса для выкатывания контейнеров с проезжей частью дороги выполняют в одном уровне с проезжей частью дороги.»;

    2) подготовить и направить в Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь письмо с обоснованием необходимости корректировки СН 3.03.06-2022 и иных ТНПА в части:
    а) дополнения разд. 3 СН 3.03.06-2022 определением термина «пандус для выкатывания контейнеров с контейнерной площадки»;
    б) дополнения подразд. 5.4 СН 3.03.06-2022 и иных ТНПА требованиями к проектированию и устройству «пандусов для выкатывания контейнеров с контейнерной площадки»;
    в) замены в абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «тротуары и пешеходные дорожки» на «тротуары, пешеходные дорожки и пандусы для выкатывания контейнеров с контейнерной площадки»;
    г) дополнения в абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022 после «пешеходных путей» текстом «и пандусов для выкатывания контейнеров с контейнерной площадки».

    Пункт 12.6

    «На контейнерной площадке:
    организуется сбор крупногабаритных и строительных отходов, отходов древесины, изношенных шин в отдельном отсеке и или бункере (контейнере) большой емкости;
    устанавливаются контейнеры для сбора смешанных КО, вторичных материальных ресурсов и иных отходов.
    Контейнерная площадка может иметь перегородки для сбора разных видов КО»
    В ответе на обращение заявителю, данному Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь (далее – МЖКХ) 27.10.2023 года, сказано следующее:
    «В соответствии с подпунктом 3.5 пункта З ТКП 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы, Правила обращения с коммунальными отходами», утвержденному и введенному в действие постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30 июня 2020 г. № 13/4-Т (далее ТКП17.11-08-2020), крупногабаритные отходы - отходы, размер, вес и вид которых не позволяют осуществить их складирование в контейнеры для сбора отходов. К таким отходам можно отнести крупногабаритную бытовую технику, мебель, сантехнику и др
    В соответствии с Инструкцией о порядке планирования и калькулирования затрат оказание отдельных жилищно-коммунальных услуг, утвержденной постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 15 апреля 2016 г. № 13, вывоз крупногабаритного мусора включен в калькуляцию затрат на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами.
    Таким образом, полагаем, что вывоз, строительного мусора - отдельная услуга, которая оказывается только при наличии договора между заказчиком (собственником квартиры) и исполнителем (организацией, которая оказывает такую услугу)».

    В связи с вышеизложенным, предлагается:
    1) С абз. 1 п. 12.6 проекта ТКП исключить слова «и строительных».

    Также предлагается добавить «устанавливаются закрытые модульные конструкции с навесом для размещения в них контейнеров» отдельным абзацем пункта.

    Приложения:
    1) Копия ответа заявителю, данного Минприроды 20.09.2023 на 2 л.
    2) Копия ответа заявителю, данного МЖКХ 21.09.2023 на 2 л.
    3) Копия ответа заявителю, данного МЖКХ 27.10.2023 на 2 л.
    4) Фотография № 1 на 1 л.
    5) Фотография № 2 на 1 л.

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 11 июня 2024 18:52 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    Dolphin1488,

    Дополнительные замечания и предложения по п.п. 3.2, 10.4 и 12.2-12.6 проекта ТКП «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» (далее – проект ТКП).

    Почему "дополнительные" и зачем указывать "по п.п. 3.2, 10.4 и 12.2-12.6"?
    Предлагается так:

    Замечания и предложения по проекту ТКП «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» (далее – проект ТКП).

    Далее

    Пункт 12.2
    ...
    3. В п. 13.2 действующего ТКП 17.11-08-2020 «рекомендуется» отсутствует, так как

    Первый раз написать полное наименование:

    ТКП 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы, Правила обращения с коммунальными отходами», утвержденному и введенному в действие постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30 июня 2020 г. № 13/4-Т (далее ТКП17.11-08-2020)

    Остальное - пойдет.
    Предлагается следующий вариант первых листов обращений (вид обращения - предложение):
    1. Минжилкомхоз

    ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Направляю замечания и предложения по проекту ТКП «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами», вынесенному на общественное обсуждение с 31 мая 2024 г. по 31 июля 2024 г.

    Приложение на __ л.

    2. Минприроды, Минстройархитектуры и Минздрав

    ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Мною направлены в Министерство жилищно-коммунального хозяйства замечания и предложения по проекту ТКП «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами», вынесенному на общественное обсуждение с 31 мая 2024 г. по 31 июля 2024 г. (копия прилагается)
    Прошу учитывать прилагаемые материалы при участиии в доработке и согласовании указанного проекта.

    Приложение на __ л.

    Итого 1+3=4 обращения.

    Добавлено спустя 19 минут 28 секунд

    Также копию замечаний и предложений по проекту ТКП можно направить разработчику проекта ТКП.
    Отдельно выслать лично разработчику на e-mail 3 фото МКСО и 1 фото МКП в оригинальном разрешении. Затем пообщаться на тему различий между МКСО и МКП.
    Мое мнение: на 3-х фото - никакое не МКСО, а обычная "контейнерная площадка" в новостройке с установленной на ней "конструкцией" (коробкой) - никаких "модулей" там нет 8) Но это не исключает существование МКСО на практике :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 11 июня 2024 20:52

    RET_FRAN, пока уехал, в четверг сделаю и направлю.
    Насчёт "МКСО" и "обычных новых площадок" - думаю, об этом стоит поинтересоваться на будущем приеме в МАИС.
    Ответы выложу здесь.
    Очень благодарен

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 11 июня 2024 21:48

    Dolphin1488,

    асчёт "МКСО" и "обычных новых площадок" - думаю, об этом стоит поинтересоваться на будущем приеме в МАИС.

    Возможно

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    Да, еще это можно добавить:

    Не допускается установка МКСО в тупиках дворовых территорий, на тротуарах, местах разворота транспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта.

    1. А традиционные "контейнерные площадки" можно размещать где-угодно? :D
    2. Что такое "тупики дворовых территорий"? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 14 июня 2024 03:05

    RET_FRAN, просмотрите еще раз, пожалуйста, часть по п. 12.4

    «Не допускается установка МКСО в тупиках дворовых территорий, на тротуарах, местах разворота транспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта».

    В абз. 5 п. 12.4 проекта ТКП не указаны требования к размещению контейнерных площадок, установка которых может также вызвать затруднения в «в тупиках дворовых территорий, на тротуарах, местах разворота транспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта» с учетом того, что МКСО мобильны, в отличие от контейнерных площадок. Также, исходя из п. 12.4 проекта ТКП неясно, что собой представляют «тупики дворовых территорий».

    Также, с учетом того, что необходимо рассматривать варианты с МКП, целесообразно будет также включить и этот случай.

    С учетом вышеизложенного, предлагается абз. 5 п. 12.4 проекта ТКП изложить в следующей редакции:

    ««Не допускается установка и размещение контейнерных площадок, МКСО и МКП в тупиковых (или слепых?) проездах дворовых территорий, на тротуарах, местах разворота транспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта».

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 14 июня 2024 11:17 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Предлагается следующая редакция:

    Не допускается установка МКСО в тупиках дворовых территорий, на тротуарах, местах разворота транспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта
    1. Из положений ч. 3 п. 12.4 проекта ТКП следует, что МКСО – это «модульная конструкция», устанавливаемая «вместо ограждения контейнерной площадки». Таким образом, МКСО не является самостоятельным объектом и ее размещение «привязано» к размещению «контейнерной площадки», на которой она устанавливается. Соответственно, в проекте ТКП должны содержаться требования к размещению «контейнерных площадок», а не МКСО :znaika:
    2. Иные ТНПА не содержат каких-либо требований к размещению «контейнерных площадок». Соответственно, «контейнерные площадки» могут размещаться где-угодно, что на практике вызывает проблемы. Например, размещение «контейнерной площадки» возле «тупикового дворового проезда» влечет проблемы с подъездом к ней мусоровозов.
    Соответственно, в проекте ТКП должны содержаться требования к размещению «контейнерных площадок».
    3. Модульные контейнерные площадки (МКП) являются самостоятельным объектом. На практике МКП размещаются в различных местах, в т.ч. и на газонах, что недопустимо.
    Соответственно, в проекте ТКП должны содержаться требования к размещению МКП.
    4. Что такое «тупики дворовых территорий»?
    5. С учетом вышеизложенного, предлагается следующая редакция абз. 5 п. 12.4 проекта ТКП:
    «Не допускается установка контейнерных площадок возле тупиковых проездов дворовых территорий. Не допускается установка МКП на проездах и тротуарах, газонах, возле тупиковых проездов дворовых территорий, в местах разворота автотранспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта».

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 14 июня 2024 15:43
    Dolphin1488:

    Dolphin1488:

    Dolphin1488:

    RET_FRAN,

    Добавлено спустя 19 минут 58 секунд

    RET_FRAN, насчёт прокуратуры области - посоветовали сначала направить обращение в прокуратуру области, далее, если ответ меня не устроит - запись на прием к прокурору области.
    Очень сильно удивились, что прокуратура города перенаправляла жалобу в облисполком.
    Готовлю проект, выкладываю сюда

    проект жалобы в прокуратуру области

    Жалоба

    А) В п. 3 Инструкции о составе, порядке разработки, согласования и утверждения схем обращения с коммунальными отходами, утвержденной постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 07 декабря 2018 г. № 9 (далее – Инструкция), указано следующее:
    «Схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются и утверждаются местными исполнительными и распорядительными органами для г. Минска, районов и городов областного подчинения как административно-территориальных единиц по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченными государственными органами и учреждениями, осуществляющими государственный санитарный надзор (далее – органы согласования).
    При необходимости схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются и утверждаются для административно-территориальных и территориальных единиц, входящих в состав г. Минска, районов и городов областного подчинения»
    Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что схемы обращения с коммунальными отходами должны разрабатываться местными исполнительными и распорядительными органами (исполнительными комитетами районов\городов).

    Б) В п. 4 Инструкции указано следующее:
    «Схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются в соответствии с законодательством об обращении с отходами, техническими нормативными правовыми актами, а также с учетом сложившейся практики обращения с коммунальными отходами в конкретном населенном пункте».

    В п. 1 ст. 3 Закона Республики Беларусь от 17.07.20218 г. № 130-З «О нормативных актах» (далее – Закон № 130-З) сказано следующее:
    «Законодательство – система нормативных правовых актов, характеризующаяся их внутренней согласованностью, иерархией и обеспечивающая правовое регулирование общественных отношений».
    В п. 2 ст. 3 Закона № 130-З сказано следующее:
    «Законодательство составляют следующие нормативные правовые акты:
    …………
    Технические нормативные правовые акты».
    Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что схемы обращения с коммунальными отходами должны разрабатываться в соответствии с законодательством об обращении с отходами, в том числе с техническими нормативными правовыми актами в сфере обращения с отходами, как частью законодательства об обращении с отходами.
    В) В п. 1 ст. 1 Закона Республики Беларусь от 20 июля 2007 г. № 271-3 «Об обращении с отходами» (далее — Закон № 271-3), сказано следующее:
    «Вид отходов – совокупность отходов, имеющих общие признаки и классифицируемых в соответствии с настоящим Законом и иными актами законодательства об обращении с отходами, в том числе техническими нормативными правовыми актами».
    В п. 10 ст. 1 Закона Республики Беларусь от 20 июля 2007 г. № 271-3 «Об обращении с отходами» (далее — Закон № 271-3), сказано следующее:
    «Места временного хранения отходов – специальное оборудование (контейнеры, урны и т.п.), площадки и иные места, предназначенные для временного хранения отходов».
    В п. 17 ст. 1 Закона № 271-З сказано следующее:
    «Объекты хранения отходов – сооружения (комплекс сооружений), предназначенные для хранения отходов».
    В п. 28 ст. 1 Закона № 271-З сказано следующее:
    «Санкционированные места хранения отходов – объекты хранения отходов или места временного хранения отходов, определенные собственнику отходов для их хранения в соответствии с настоящим Законом и иными актами законодательства об обращении с отходами».
    В ст. 19 Закона № 271-З сказано следующее:
    «1. Коммунальные отходы подлежат сбору и удалению в соответствии со схемами обращения с коммунальными отходами, разрабатываемыми и утверждаемыми местными исполнительными и распорядительными органами по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченными государственными органами и учреждениями, осуществляющими государственный санитарный надзор.
    2. Состав и порядок разработки, согласования и утверждения схем обращения с коммунальными отходами устанавливаются Министерством жилищно-коммунального хозяйства по согласованию с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды и Министерством здравоохранения.
    3. Технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым Министерством жилищно-коммунального хозяйства совместно с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды».
    Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что в Законе № 271-З идет речь о техническом кодексе установившейся практики ТКП 17.11-08.2020 (33040/33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами», введённом постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь (далее – МЖКХ) и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь (далее – Минприроды) от 30.06.2020 г.№ 18/4-Т (далее – ТКП 17.11-08-2020).
    Также можно сделать вывод, что данный ТКП 17.11-08-2020 является техническим нормативным правовым актом и частью законодательства об обращении с отходами. В п. 4 Инструкции также под техническими нормативными правовыми актами имеются в виду и иные, кроме ТКП 17.11-08-2020. Соответственно, данный ТКП 17.11-08-2020 упоминается в п. 4 Инструкции дважды.
    Г) В области применения ТКП 17.11-08-2020 сказано следующее:
    «Настоящий технический кодекс предназначен для применения юридическими лицами, физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, являющимися производителями коммунальных отходов и осуществляющими обращение с коммунальными отходами; юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, оказывающими услуги по обращению с коммунальными отходами; собственниками передаваемых в пользование зданий, сооружений и иных объектов; потребительскими кооперативами и садоводческими товариществами; пользователями земель природоохранного, оздоровительного, рекреационного и историко-культурного назначения; местными исполнительными и распорядительными органами».

    В п. 13.2 ТКП 17.11-08.2020 сказано следующее:

    «Контейнерные площадки для сбора КО должны быть удалены на расстояние не менее 20 м от:
    Окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения;
    Окон учреждений образования, организаций здравоохранения, торговых объектов общественного питания, физкультурно-оздоровительных сооружений».
    Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что требования ТКП 17.11-08.2020 обязательны для исполнения в том числе юридическими лицами, местными исполнительными и распорядительными органами.
    Также можно сделать вывод, что ТКП 17.11-08-2020 установлены конкретные требования к размещению контейнерных площадок относительно окон жилых домов (не менее 20 метров).
    Д) В ответе на обращение заявителя, данном МЖКХ 21.09.2023 г., сказано следующее:
    «В соответствии с пунктом З статьи 19 Закона Республики Беларусь от 20.07.2007 № 271-3 «Об обращении с отходами» (далее Закон № 271-3) технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым МЖКХ совместно с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды (далее — Минприроды).
    Постановлением МЖКХ и Минприроды от 30.07.2020 № 13/4-Т, в рамках реализации указанной нормы законодательного акта, введен в действие ТКП 17.11-08-2020.
    В соответствии с Декретом Президента Республики Беларусь от 23.11.2017 № 7 «О развитии предпринимательства» (подпункт 3.9 пункта З) технические кодексы установившейся практики будут являться обязательными для соблюдения субъектами хозяйствования при ссылке на них в законодательных актах, а также, если сами субъекты хозяйствования в добровольном порядке заявили об обязательности их соблюдения.
    В Законе № 271-3 приведена ссылка на технический кодекс установившейся практики обращения с коммунальными отходами. В связи с этим полагаем, что это является признаком его обязательности».
    Исходя из вышеизложенного в ответе, данном заявителю МЖКХ 21.09.2023 г., МЖКХ, как государственный орган, утвердивший данный документ, считает требования ТКП 17.11-08-2020 обязательными к выполнению.
    Е) В ответе на обращение, данном заявителю Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь (далее – Минприроды) от 20.09.2023 года указано следующее:
    «Законом Республики Беларусь от 20 июля 2007 г. № 271-3 «Об обращении с отходами» (пункт З статьи 19, пункт 4 статьи 31) установлено, что технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым Министерством жилищно-коммунального хозяйства совместно с Минприроды.
    В рамках реализации указанной нормы законодательного акта постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны 2 окружающей среды Республики Беларусь от 30 июля 2020 г. № 13/4-Т утвержден и введен в действие технический кодекс установившейся практики ТКП 17.1 1-08-2020 (33040/33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами».
    На основании изложенного, усматривается, что в настоящее время с учетом требований названного Декрета в законодательном акте Законе Республики Беларусь «Об обращении с отходами» приведена ссылка на технический кодекс установившейся практики, устанавливающий требования к обращению с коммунальными отходами (ТКП 17.11-08-2020 (33040/33 40) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами»), что, соответственно, является признаком его обязательности».
    Исходя из вышеизложенного в ответе, данном заявителю Минприроды 20.09.2023 г., Минприроды, как государственный орган, утвердивший данный документ, считает требования ТКП 17.11-08-2020 обязательными к выполнению.

    Ж) В ответе на обращение заявителя, перенаправленное из Генеральной прокуратуры Республики Беларусь в Минприроды от 29.11.2023 г. указано следующее:
    «Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды (далее — Минприроды) на электронное обращение (жалобу) гражданина от 13.11.2023 № 27002300003797, направленное в адрес Минприроды Генеральной прокуратурой Республики Беларусь для рассмотрения по компетенции в части размещения контейнерной площадки возле дома № 24 по ул. Калиновского в г. Жодино, сообщает следующее.
    В соответствии с Законом Республики Беларусь от 20 июля 2007 г. № 271-3 «Об обращении с отходами» (пункт З статьи 19), как отмечалось ранее в ответе Минприроды гражданину от 20.09.2023 № 1-1-5/10/А-442-1, технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым Министерством жилищно-коммунального хозяйства совместно с Минприроды.
    В рамках реализации указанной нормы Закона Республики Беларусь «Об обращении с отходами» постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30 июля 2020 г. № 13/4-Т утвержден и введен в действие технический кодекс установившейся практики ТКП 17.11-08-2020 (33040/33140)
    «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» (далее ТКП 17.11-08), в соответствии с пунктом 13.2 которого контейнерные площадки для сбора коммунальных отходов должны быть удалены на расстояние не менее 20 м от окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения.
    Позиция Минприроды по вопросу обязательности требований ТКП 17.11-08 изложена в названном ответе гражданину От 20.09.2023 № 1-1-5/1 УА-442-1.
    Также согласно пункту 6.2.10 строительных норм СН 3.01.03-2020 «Планировка и застройка населенных пунктов», утвержденных и введенных в действие постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27 ноября 2020 г. № 94, на прилегающей к жилым домам территории (в том числе в случае ликвидации мусоропровода и при реконструкции существующей застройки) должна быть предусмотрена оборудованная контейнерная площадка для сбора коммунальных отходов в соответствии с [12] и ТКП 17.11-08.
    Таким образом, техническими нормативными правовыми актами предусмотрены требования в части необходимости удаления контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов на расстояние не менее 20 м от окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения».
    Исходя из вышеизложенного в ответе, данном заявителю Минприроды 29.11.2023 г., Минприроды неоднократно подтверждает свое мнение по вопросу обязательности требований ТКП 17.11-08-2020, также высказывает свое мнение по поводу обязательности требований Закона и иных обязательных для соблюдения актов законодательства об обращении с отходами, действия которых распространяются на отношения, связанные с хранением отходов, которыми являются технические нормативные правовые акты, и в частности ТКП 17.11-08-2020 при определении санкционированных мест хранения отходов, которые (места) определяются местными исполнительными и распорядительными органами в схемах обращения с коммунальными отходами.
    З) Заявитель 26.02.2023 г. обращался в Жодинское городское унитарное предприятие «Обьединение жилищно-коммунального хозяйства» (далее – ОЖКХ) с просьбой дать разъяснения по следующим вопросам:
    1) На каком расстоянии от окон жилого дома 24 по улице Калиновского расположена контейнерная площадка, находящаяся вблизи дома 24 по улице Калиновского?
    2) Какой год постановки вышеуказанной контейнерной площадки?
    3) На основании решения какого государственного органа вышеуказанная контейнерная площадка была поставлена на искомое место?
    4) Какие документы регламентируют постановку и размещение контейнерных площадок на территории жилищного фонда, относящегося к балансу ЖКХ в городе Жодино?
    5) Какой государственный орган уполномочен принимать решения по вопросам размещения и переноса контейнерных площадок на территории жилищного фонда, относящегося к балансу ЖКХ в городе Жодино?
    В ответе на обращение, данном ОЖКХ 09.03.2023 г. сказано следующее:
    1. Расстояние от контейнерной площадки до жилого дома №24 по ул. Калиновского составляет 15 метров.
    2. Контейнерная площадка, расположенная вблизи жилого дома №24 по ул. Калиновского оборудована в 2000 году.
    3. На момент оборудования контейнерной площадки по указанному адресу и до вступления в силу Постановления Министерства жилищно-коммунального хозяйства от 30.07.2003 №26 согласование не требовалось.
    4. ТКП 17.11-08-2020 (33040/33140) и Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования к содержанию территорий населенных пунктов и организаций», утвержденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь 01.11.2011 №110.
    5. Решения по вопросам размещения и переноса контейнерных площадок на территории жилищного фонда, находящегося на обслуживании Жодинского ГУП «ОЖКХ», принимает Жодинский городской исполнительный комитет.
    Исходя из вышеизложенного в ответе, данном заявителю ОЖКХ можно сделать вывод, что размещение вышеуказанной контейнерной площадки противоречит требованиям ТКП 17.11-08-2020, также то, что ОЖКХ признает данный ТКП 17.11-08-2020 как технический нормативный правовой акт, регламентирующий постановку и размещение контейнерных площадок на территории жилищного фонда, относящегося к балансу ЖКХ в городе Жодино, также что решения о размещении контейнерных площадок на территории города Жодино принимает Жодинский городской исполнительный комитет.
    И) В ответе на обращение заявителю, данном Жодинским городским исполнительным комитетом (далее – Жодинский ГИК) 11.01.2024 г. указано следующее:
    «Жодинский городской исполнительный комитет на Ваше обращение об ознакомлении со схемой обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории г. Жодино (далее – Схема), утвержденной Решением Жодинского городского исполнительного комитета от 26.10.2023 № 1696, сообщает следующее.
    С оригиналом Схемы Вы можете ознакомиться в Жодинском ГУП «ОЖКХ» (г. Жодино, ул. Лебедевского, 16, участок санитарной очистки)».
    В процессе ознакомления и изучения вышеуказанной Схемы было установлено, что данная схема была разработана и утверждена ОЖКХ, а не Жодинским ГИК, что прямо противоречит п. 3 Инструкции, п. 1 ст. 19 Закона № 271-З.
    Также данная схема была утверждена 26.10.2023 г., в нарушение норм п. 4 Инструкции, п. 28 ст. 1, п. 1,3 ст. 19 Закона № 271-З, п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 ввиду того, что вышеуказанная контейнерная площадка размещена в 15 метрах от дома 24 по улице Калиновского города Жодино

    К) На сайте Жодинского ГИК размещена информация следующего содержания:
    «В соответствии с ТКП 17.11-08-2020 (33040/33140) Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. ПРАВИЛА ОБРАЩЕНИЯ С КОММУНАЛЬНЫМИ ОТХОДАМИ, утвержденного и введенного в действие постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30 июня 2020 года № 13/4-Т, Жодинский городской исполнительный комитет информирует:

    Места сбора коммунальных отходов (места установки специальных контейнеров для отдельных видов вторичных материальных ресурсов (далее – ВМР) и иных отходов) – 365 контейнерных площадок на территории многоквартирной жилой застройки города Жодино; 27 отдельно стоящих контейнеров для сбора ВМР на территории частной застройки города
    ……» (ссылка на информацию прилагается).
    Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что Жодинский ГИК, как местный исполнительный и распорядительный орган, упоминая вышеуказанный ТКП 17.11-08-2020 на своем официальном сайте, признает требования данного технического нормативного правового акта и руководствуется ими в вопросах обращения с коммунальными отходами на территории г. Жодино.

    Л) В ответе на обращение заявителя, данном Министерством здравоохранения Республики Беларусь от 30.01.2024 г. (далее – Минздрав), указано следующее:
    «Дополнительно информируем, что Министерством здравоохранения Республики Беларусь в адрес Жодинского городского исполнительного комитета направлено письмо о рассмотрении вопроса переноса вышеуказанной контейнерной площадки с учетом требований ТКП 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами», утвержденного и введенного в действие постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30.06.2020 № 18/4-Т».

    Также, в ответе на обращение заявителя, данном Минздравом 01.04.2024 г. указано следующее:
    «Дополнительно информируем, что Минздравом в адрес Жодинского городского исполнительного комитета (далее — Жодинский горисполком) дважды направлялись письма с предложением рассмотреть вопрос переноса указанной контейнерной площадки с учетом пункта 13.2 ТКП 17.11-08-2020.
    В ответ на письма Минздрава Жодинский горисполком проинформировал о невозможности переноса контейнерной площадки по ул. Калиновского д. 24 в г. Жодино в связи с тем, что в предлагаемом Вами месте размещения контейнерной площадки проходит охранная зона коммуникационных сетей РУП «БЕЛТЕЛЕКОМ», а также вблизи расположены торговые объекты по продаже продуктов питания и площадка для отдыха граждан».

    Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что Жодинский ГИК по неизвестным причинам игнорирует требования ТКП 17.11-08-2020 как технического нормативного правового акта в сфере обращения с коммунальными отходами, обязательного к исполнению в том числе и исполнительно-распорядительными органами.

    Учитывая вышеизложенное, заявителем 15.04.2024 года было направлено обращение (жалоба) в прокуратуру города Жодино с требованиями проверки выполнения требований п. 3 Инструкции, п. 1 ст. 19 Закона № 271-З при разработке, согласовании и утверждении Схемы обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории города Жодино от 26.10.2023 г. № 1696, проверки выполнения требований п. 4 Инструкции, п. 28 ст. 1, п. 1, 3 ст. 19 Закона № 271-З, п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 при включении в вышеуказанную Схему контейнерной площадки, расположенной вблизи дома 24 по улице Калиновского города Жодино, принятия мер прокурорского реагирования, указанных в п. 4 ст. 27 Закона Республики Беларусь от 08.05.2007 г. № 220-3 «О прокуратуре Республики Беларусь» в отношении действий/бездействия в вышеуказанных вопросах Жодинского ГИК.
    18.04.2024 года вышеуказанное обращение было перенаправлено из прокуратуры города Жодино в Минский областной исполнительный комитет (далее – облисполком).
    В ответе заявителю, данном облисполкомом 20.05.2024 г., указано следующее:
    «Согласно пункту З статьи 19 Закона от 20.07.2027 № 271-3 «Об обращении с отходами» (далее — Закон № 271-3) определено, что технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническими кодексами установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемыми Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь совместно с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь.
    Постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30.07.2020 № 13/4-Т «Об утверждении Технического кодекса установившейся практики» утвержден и введен в действие с 01.09.2020 технический кодекс установившейся практики 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользования. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» (далее — ТКП 17.11-08-2020).
    Согласно пункту 13.2 ТКП 17.11-08-2020, контейнерные площадки для сбора коммунальных отходов должны быть удалены на расстояние не менее 20 м от окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения.
    Согласно пункту 6.2.10 строительных норм СН 3.01.03-2020 «Планировка и застройка населенных пунктов», утвержденных и введенных в действие постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27.11.2020 № 94, на прилегающей к жилым домам территории (в том числе в случае ликвидации мусоропровода и при реконструкции существующей застройки) должна быть предусмотрена оборудованная контейнерная площадка для сбора коммунальных отходов.
    Контейнерная площадка, расположенная вблизи жилого дома № 24
    (построен в 1994 году) по ул. Калиновского в г. Жодино (далее -
    контейнерная площадка), была оборудована в 2000 году. Расстояние от контейнерной площадки до жилого дома № 24, составляет 15 метров.
    Согласно пункту 1 статьи 19 Закона № 271-3 к компетенции Жодинского горисполкома относятся вопросы по разработке и утверждению по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченными государственными органами и учреждениями, осуществляющими санитарный надзор, схем обращения с коммунальными отходами, в том числе по принятию решения по вопросам размещения и переноса контейнерных площадок на территории жилищного фонда.
    Учитывая вышеизложенное, сложившуюся, начиная с 90-х годов прошлого века застройку, необходимость и обязательность существования оборудованной контейнерной площадки на прилегающей к жилым домам территории, а также невозможность по объективным причинам ее переноса в связи с плотностью многоэтажной застройки, отсутствием иного места для ее размещения (в том числе указанном Вами) по причине прохождения охранной зоны коммуникационных сетей РУП «БЕЛТЕЛЕКОМ», расположением вблизи торговых объектов и площадки для отдыха граждан, в рассмотренном случае расположение контейнерной площадки является единственно возможным санкционированным местом хранения отходов. Дополнительно учтено отсутствие обращений иных граждан по этому вопросу. Таким образом указанная контейнерная площадка внесена в схему обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории г. Жодино, которая согласована с территориальным органом Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченным органом государственного санитарного надзора и утверждена решением Жодинского городского исполнительного комитета от 26.10.2023 № 1696, что не противоречит действующему законодательству по вопросам обращения с отходами.
    На основании изложенного, а также всей информации в совокупности, содержащейся в ответах различных государственных органов на Ваши многочисленные обращения по вопросам, связанным с размещением контейнерной площадки, полагаем, что фактов нарушения законодательства в изученной ситуации не имеется».

    Анализом вышеуказанного ответа считаю возможным сделать следующие выводы:
    1) Облисполкомом при формировании ответа заявителю от 20.05.2024 г. не были учтены требования п. 3 и п. 4 Инструкции, в которых указано, что «Схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются и утверждаются местными исполнительными и распорядительными органами для г. Минска, районов и городов областного подчинения как административно-территориальных единиц по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченными государственными органами и учреждениями, осуществляющими государственный санитарный надзор (далее – органы согласования). При необходимости схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются и утверждаются для административно-территориальных и территориальных единиц, входящих в состав г. Минска, районов и городов областного подчинения» и то, что «Схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются в соответствии с законодательством об обращении с отходами, техническими нормативными правовыми актами, а также с учетом сложившейся практики обращения с коммунальными отходами в конкретном населенном пункте», то есть схема обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории г. Жодино, которая согласована с территориальным органом Минприроды, уполномоченным органом государственного санитарного надзора и утверждена решением Жодинского ГИК от 26.10.2023 № 1696 (далее – Схема № 1696) разработана ОЖКХ, а не Жодинским ГИК и с нарушениями требований п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 в отношении контейнерной площадки, расположенной в 15 метрах от окон жилого дома 24 по улице Калиновского г. Жодино.
    2) Облисполкомом при формировании ответа заявителю от 20.05.2024 г. не были учтены в полной мере требования п. 6.2.10 строительных норм СН 3.01.03-2020 «Планировка и застройка населенных пунктов», утвержденных и введенных в действие постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27.11.2020 № 94 (далее - СН 3.01.03-2020), в котором указано следующее:
    «На прилегающей к жилым домам территории (в том числе в случае ликвидации мусоропровода и при реконструкции существующей застройки) должна быть предусмотрена оборудованная контейнерная площадка для сбора коммунальных отходов в соответствии с [12] и ТКП 17.11-08-2020», однако данное уточнение п. 6.2.10 СН 3.01.03-2020 в ответе заявителю от 20.05.2024 г., данном облисполкомом приведено не было.

    3) Облисполкомом при формировании ответа заявителю от 20.05.2024 г. не были учтены требования п. 2 ст. 19 Закона № 271-З, в котором указан состав и порядок разработки, согласования и утверждения схем обращения с коммунальными отходами, определенный в п. 3 Инструкции и нарушаемый в случае разработки Схемы № 1696 ОЖКХ, а не Жодинским ГИК.

    Согласно п. 1 ст. 4 Закона Республики Беларусь от 08.05.2007 г. № 220-3 «О прокуратуре Республики Беларусь» (далее – Закон о прокуратуре):
    «Задачами прокуратуры являются обеспечение верховенства права, законности и правопорядка, защита прав и законных интересов граждан и организаций, а также общественных и государственных интересов.
    В целях выполнения этих задач прокуратура осуществляет надзор за:
    точным и единообразным исполнением законов, указов и иных нормативных правовых актов республиканскими органами государственного управления и иными организациями, подчиненными Совету Министров Республики Беларусь, местными представительными, исполнительными и распорядительными органами, общественными объединениями, религиозными организациями и другими организациями, должностными лицами и иными гражданами, в том числе индивидуальными предпринимателями (далее – надзор за исполнением законодательства)».

    «В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями рассматриваются обращения граждан, содержащие сведения о нарушении законодательства, в порядке и сроки, установленные законодательными актами» (п. 1 ст. 14 Закона о прокуратуре).

    «Прокурор осуществляет надзор за соблюдением порядка рассмотрения обращений граждан» (п. 2 ст. 14 Закона о прокуратуре).

    «Прокурор «принимает меры по восстановлению нарушенных прав и законных интересов граждан… привлечению нарушителей к установленной законодательными актами ответственности» (п. 3 ст. 14 Закона о прокуратуре).

    «При установлении нарушений законодательства (в том числе приводящих к нарушению прав и законных интересов граждан), в зависимости от их характера прокурор в пределах своей компетенции принимает меры прокурорского реагирования», указанные в п. 4 ст. 27 Закона о прокуратуре».

    Исходя из вышеизложенного
    Требую:

    1) Проверить выполнение требований п. 3 Инструкции, п. 1 ст. 19 Закона № 271-З при разработке, согласовании и утверждении Схемы обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории города Жодино от 26.10.2023 г. № 1696.
    2) Проверить выполнение требований п. 4 Инструкции, п. 28 ст. 1, п. 1, 3 ст. 19 Закона № 271-З, п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 при включении в вышеуказанную Схему контейнерной площадки, расположенной вблизи дома 24 по улице Калиновского города Жодино Жодинским ГИК.
    3) Проверить учет требований п. 3, п. 4 Инструкции, п. 6.2.10 СН 3.01.03-2020, п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020, п. 2 ст. 19 Закона № 271-З при составлении ответа заявителю облисполкомом от 20.05.2024 г. и отнесения контейнерной площадки, расположенной вблизи дома 24 по улице Калиновского города Жодино к санкционированному месту хранения отходов.
    4) Принять меры прокурорского реагирования, указанные в п. 4 ст. 27 Закона Республики Беларусь от 08.05.2007 г. № 220-3 «О прокуратуре Республики Беларусь» в отношении действий/бездействия в вышеуказанных вопросах Жодинского ГИК и облисполкома.

    Приложение:
    1) Ссылка на информацию с сайта горисполкома – https://zhodino.gov.by/zhile/pravila-obrashheniya-s-kommunalnymi-othodami
    2) Копия ответа, данного МЖКХ от 21.09.2023 года на 2 л.
    3) Копия ответа, данного Минприроды от 20.09.2023 года на 2 л.
    4) Копия ответа, данного Минприроды от 29.11.2023 года на 2 л.
    5) Копия ответа, данного ОЖКХ от 09.03.2023 года на 1 л.
    6) Копия ответа, данного Жодинским ГИК от 11.01.2024 г. на 1 л.
    7) Копия ответа, данного Минздравом от 31.01.2024 г. на 2 л.
    8) Копия ответа, данного Минздравом от 01.04.2024 г. на 2 л.
    9) Копия ответа, данного прокуратурой города Жодино от 18.04.2024 г. на 1 л.
    10) Копия ответа, данного облисполкомом от 20.05.2024 г. на 2 л.

    Прокуратура отфутболила в областной комитет природных ресурсов

    Ответ комитета природных ресурсов

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 15 июня 2024 12:58 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Удивительный ответ :super:
    1. Инструкция определяет порядок разработки и утверждения Схем. В ней опредлено, какие лица полномочны разрабатывать Схемы. Соответственно, разработка Схем неуполномоченными Инструкцией лицами будет нарушением порядка, определенного Инструкцией.
    Да, Инструкция «не содержит ограничений, в части привлечения...», но это не означает, то можно привлекать кого-угодно. Также Инструкция не содержит ограничений в части утверждения Схем. По такой логике и утверждать Схемы может любое лицо :D
    2. Согласно п. 2 ст. 2 Закона Республики Беларусь от 17.07.2018 № 130-З «О нормативных правовых актах» (далее – Закон о НПА) «Настоящий Закон не распространяется на... технические нормативные правовые акты в области технического нормирования и стандартизации в части, урегулированной законодательством о техническом нормировании и стандартизации». Согласно п. 2 ст. 24 Закона о НПА «Технические нормативные правовые акты... закрепляют количественные и (или) качественные требования (словесные и (или) цифровые показатели, нормативы, характеристики, правила, методики, классификации, словесные и графические описания) к объектам материального мира (в том числе к продукции (товарам), сырью и материалам (ресурсам), зданиям и сооружениям, транспортным средствам, оборудованию и иным вещам (имуществу), объектам окружающей среды), производственным, технологическим и другим аналогичным процессам (операциям) (в том числе по воздействию на объекты материального мира, заключающемуся в их разработке, преобразовании, проектировании, изыскании, обработке, переработке, производстве, строительстве, монтаже (установке), наладке, эксплуатации (использовании), хранении, перемещении (перевозке, транспортировании), реализации, утилизации (ликвидации), по технологиям выполнения работ, оказания услуг), системам управления (менеджмента), порядку (процедурам, методикам, методам) проведения (выполнения) испытаний, исследований и измерений, отбора проб и образцов, символике, упаковке, маркировке, этикеткам и их нанесению, компетентности граждан и юридических лиц в выполнении определенных работ, оказании определенных услуг».
    Согласно преамбулы Закона Республики Беларусь от 05.01.2004 № 262-З «О техническом нормировании и стандартизации» (далее – Закон о технормировании) «Настоящий Закон направлен на регулирование отношений, возникающих при разработке, установлении и применении технических требований к продукции, иным объектам технического нормирования и объектам стандартизации, других связанных с ними отношений, а также на определение правовых и организационных основ технического нормирования и стандартизации, единой государственной политики в этой области».
    Согласно подп. 1.27 п. 1 ст. 1 Закона о технормировании «технические нормативные правовые акты в области технического нормирования и стандартизации» включают «технические кодексы установившейся практики» (далее – ТКП).
    Согласно подп. 1.30 п. 1 ст. 1 Закона о технормировании «технический кодекс установившейся практики – технический нормативный правовой акт, разработанный в процессе стандартизации, утвержденный республиканским органом государственного управления или Национальным банком и содержащий основанные на результатах установившейся практики технические требования к процессам разработки, проектирования, изысканий, производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации (использования), хранения, перевозки (транспортирования), реализации и утилизации продукции или к выполнению работ, оказанию услуг», а «технические требования – количественные и (или) качественные требования (словесные и (или) цифровые показатели, нормативы, характеристики, правила, методики, классификации, словесные и графические описания) к объектам технического нормирования или объектам стандартизации, носящие технический характер» (подп. 1.28 п. 1 ст. 1 Закона о технормировании).
    В частности, объектом «технического нормирования и стандартизации» ТКП 17.11-08-2020 являются «процессы обращения с коммунальными отходами», а не «общественные отношения».
    Таким образом:
    1) в ТКП содержатся «технические требования» к «процессам строительства, монтажа, эксплуатации (использования) или к выполнению работ, оказанию услуг», а не «правовые нормы», регулирующие «общественные отношения» между субъектами правоотношений (физические и юридические лица);
    2) отношения, возникающие при применении ТКП и другие связанные с ними отношения, регулируются Законом технормировании и иным «законодательством о техническом нормировании и стандартизации», а Законом о НПА эти отношения регулируются лишь в части, не урегулированной «законодательством о техническом нормировании и стандартизации»;
    3) объектом «технического нормирования и стандартизации» ТКП 17.11-08-2020 являются «процессы обращения с коммунальными отходами», а не «общественные отношения».
    3. Область применения ТКП 17.11-08-2020 определена в его разделе 1.
    Если «требования к оборудованию для сбора, хранения и сортировки коммунальных отходов», в т.ч. разд. 13 «Требования к контейнерным площадкам для сбора коммунальных отходов» ТКП 17.11-08-2020 не применяются к «контейнерным площадкам», размещенным (установленным) до вступления в силу ТКП 17.11-08-2020, то какие «требования к контейнерным площадкам для сбора коммунальных отходов» применяются к ним? Неужели никаких? :D

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 15 июня 2024 13:02 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    RET_FRAN, благодарю
    Предложения по проекту ТКП направил, ответы выложу здесь

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 15 июня 2024 16:01 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Предлагается направить в Минжилкомхоз и Минприроды заявления примерно такого содержания:

    Согласно абз. 3 ч. 1 разд. 1 «Область применения» технического кодекса установившейся практики 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами», утвержденный постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30 июня 2020 г. № 18/4-Т (далее – ТКП 17.11-08-2020), указанный ТКП 17.11-08-2020 устанавливает «требования к оборудованию для сбора, хранения и сортировки коммунальных отходов». Какие-либо исключения в отношении указанного «оборудования» в разд. 1 ТКП 17.11-08-2020 отсутствуют. :znaika:
    Прошу разъяснить следующие вопросы.
    1. Устанавливает ли ТКП 17.11-08-2020 «требования к оборудованию для сбора, хранения и сортировки коммунальных отходов», которое было размещено (установлено) до введение в действие ТКП 17.11-08-2020?
    2. Следует ли применять требования разд. 13 «Требования к контейнерным площадкам для сбора коммунальных отходов» ТКП 17.11-08-2020 в отношении «контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов», которые были размещены (установлены) до введение в действие ТКП 17.11-08-2020?
    3. Если ТКП 17.11-08-2020 не устанавливает «требования к оборудованию для сбора, хранения и сортировки коммунальных отходов», которое было размещено (установлено) до введения в действие ТКП 17.11-08-2020, то какие действующие технические нормативные правовые акты устанавливают требования к такому «оборудованию для сбора, хранения и сортировки коммунальных отходов», в т.ч. к «контейнерным площадкам для сбора коммунальных отходов», которые были размещены (установлены) до введение в действие ТКП 17.11-08-2020?
    С целью исключения поводов для дальнейшей переписки прошу дать краткие и однозначные ответы на указанные вопросы, соблюдая их нумерацию.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 15 июня 2024 18:11

    RET_FRAN, хорошо, направлю

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 16 июня 2024 10:33

    Dolphin1488,

    направлю

    После получения ответов из Минжилкомхоза и Минприроды на эти 3 вопроса можно будет обжаловать ответ Комитета природных ресурсов с учетом этого анализа законодательства.
    Но все зависит от содержания ответов на эти 3 вопроса...

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 17 июня 2024 13:59

    Dolphin1488,

    Предложения по проекту ТКП направил

    Разработчику проекта ТКП копию на e-mail с фото в исходном разрешении направили?
    Затем можно побеседовать с ним по вопросу различий между МКСО и МКП

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 18 июня 2024 03:03

    RET_FRAN, вчера обращения прошли регистрацию в БЖП.
    Сегодня направлю фотографии и перезвоню, побеседуем на эту тему

    Добавлено спустя 21 минута 57 секунд

    RET_FRAN:

    Упоминаемые выше «граждане с активной жизненной позицией» залили на фотобанк фото «закрытых площадок» и прислали эти ссылки с просьбой разместить их превью в этой теме:

    Для просмотра фото в оригинальном размере 2592х1944 необходимо щелкнуть по соответствующем превью.
    Обратите внимание на ракурс съемки: фотограф располагался вблизи «закрытых площадок» и под углом примерно 45 градусов к ним. Хотя, можно было еще на шаг ближе подойти, чтобы не было пустот по бокам. При кадрировании этих фото для печати целесообразно обрезать изображение по бокам, чтобы более крупно получилась «закрытая площадка» на фото.
    Если присмотреться внимательно, то внутри некоторых «сооружений» находятся «основные» контейнеры, а снаружи – «дополнительные»
    Изучаем п. 13.2 ТКП – имеется ли там прямой запрет на размещение контейнеров за пределами «площадки»?
    Это к вопросу о планах оборудовать у вас «закрытую площадку» – не увидите ли после этого подобную картину? :D

    для себя, чтобы не искать долго в теме

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    RET_FRAN:

    Фото "правильной" модульной конструкции, присланное "активистами":

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 18 июня 2024 14:44

    RET_FRAN, фотографии отправлены.
    Человек, который уполномочен - на планёрке.
    Оставил свой телефон
    Ну или буду набирать завтра

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    RET_FRAN, и ещё:
    На сайте БЖП указана "пояснительная записка к проекту".
    Однако, она у меня не скачивается.
    Об этом тоже было сказано (и ещё будет).
    Очень бы хотелось просмотреть сей документ

    https://belzil.by/archives/2100

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 18 июня 2024 15:18 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Dolphin1488,

    На сайте БЖП указана "пояснительная записка к проекту".
    Однако, она у меня не скачивается.
    Об этом тоже было сказано (и ещё будет).
    Очень бы хотелось просмотреть сей документ

    Открывается в разных браузерах (в т.ч. и Crome) и затем можно скачать .pdf на 5 страницах:

    Проект ТКП в новой редакции устанавливает обязательные требования к обращению с коммунальными отходами на территории Республики Беларусь, регламентирует порядок организации сбора и удаления коммунальных отходов;порядок организации раздельного сбора отдельных видов коммунальных отходов, которые подлежат обезвреживанию и (или) использованию;

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 18 июня 2024 16:20

    RET_FRAN, посмотрю дома на компьютере, возможно не открывается на телефоне (такое возможно)

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 20 июня 2024 12:14

    RET_FRAN, МАиС перенаправили в МЖКХ и Минприроды

    Минздрав перенаправил в Минприроды, однако в системе обращений написано, что обоснование почтой)

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 20 июня 2024 15:28

    Dolphin1488,

    МАиС перенаправили в МЖКХ и Минприроды

    Изучаем последний абзац ответа :znaika:

    Минздрав перенаправил в Минприроды, однако в системе обращений написано, что обоснование почтой)

    Можно позвознить в отдел обращений Минздрава и спросить, что за "обоснование" и какой именно "почтой"?
    Можно записываться на приемы в Минстройархитектуры и Минздрав со ссылкой на последние обращения им по проекту ТКП.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 26 июня 2024 10:21

    По

    Пункт 12.5
    Твердое водонепроницаемое покрытие (основание) контейнерных площадок необходимо обустраивать на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом), либо обустраивать пандус, обеспечивающий выкатку контейнеров с площадки. Площадка должна иметь небольшой уклон в сторону проезжей части.

    https://auto.onliner.by/2023/10/23/musornye-baki-sami-xodyat

    Некоторые обвиняют работников компании, которая занимается вывозом мусора: они же не ставят баки на тормоз, что и видно на видеозаписи. Впрочем, на той же записи можно увидеть, как один из мужчин, откатив бак, подкладывает под колеса досточку, можно предположить, для того, чтобы исключить случайное откатывание. Это наводит на мысли о том, присутствует ли вообще, образно выражаясь, система стояночного тормоза на этих баках и исправна ли она.

    Предлагается:
    1) переслать разработчику ТКП ссылку на эту статью
    2) обсудить с ним последствия требования п. 12.5 проекта ТКП об "уклоне площадки". В частности, "присутствует ли вообще система стояночного тормоза на этих баках и исправна ли она"? И даже если присутсвует и исправна, т.н. "человеческий фактор" на практике имеет место...
    А что с ответом из КГК? Посмотрите в системе обращений - был ли ответ?

    Не тормози – включай мозги