Ответить
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28369

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28369
    # 29 июня 2015 12:51 Редактировалось VDub2, 1 раз.
    Skomoroh:

    В потоке мотоцикл находится в мертвой зоне гарантированно.

    если вилять из стороны в сторону на скорости, превышающей скорость потока- спорить бесполезно, абсолютная правда. Поэтому и нефиг выёживаться в потоке. Приедешь на светофор, объедешь всех на красном и сделаешь всех на старте. А в потоке я еду в крайней левой полосе за правым колесом+10-20см правее. В итоге ты видишь асфальт+ямы, поток на 5 машин вперёд как в своей полосе, так и в полосе справа. Плюс тебя видят в зеркала оба этих потока. Особо никаких перестроений, разве что расстояния и расположение машин позволяют, но это скорее исключение.

  • Ilving Senior Member
    офлайн
    Ilving Senior Member

    1915

    17 лет на сайте
    пользователь #145149

    Профиль
    Написать сообщение

    1915
    # 29 июня 2015 12:53
    firewear:

    Поясните, если я несколько машин, стоящих на светофоре объезжаю, чтобы стартануть плавно впереди всех, под какую статью я попадаю?

    Если пересекаешь линии разметки без поворотника - то 18.14.7 - от предупреждения до 5 базовых, если нет - то ничего не нарушаешь, кроме

    Skomoroh:

    "совсем охренели, ездють тут. наркоманы пьяные" (с)

    :)

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    ЗЫ: если еще и стоп-линию пересекаешь - то 18.14.1, но стоимость та же )

    /здесь могла быть моя подпись/ +375 44 760-33-83
  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 29 июня 2015 13:03 Редактировалось Skomoroh, 1 раз.

    А в потоке я еду в крайней левой полосе за правым колесом+10-20см правее

    Это как, собственно ?
    В левой полосе за правым колесом авто ?
    По междурядью между средним и левым чтоли ?

    Впрочем. ехать вместе с машинами - это в любом разе напрашиваться на неприятности. За правым ты колесом едешь или за левым.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28369

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28369
    # 29 июня 2015 13:08
    Skomoroh:

    Это как, собственно ?

    вроде по русски написал

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 29 июня 2015 13:12

    вроде по русски написал

    и ?
    по твоему это безопасное положение ?
    ты минимум в двух мертвых зонах - у находящихся справа машин + машина перед тобой, которой ты запросто можешь попасть только в одно, самое редкопроверяемое правое боковое зеркало.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28369

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28369
    # 29 июня 2015 13:13

    Skomoroh, это намного безопаснее, чем ехать в потоке +10..15 быстрее потока

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 29 июня 2015 13:17

    VDub2, ну это для кого как, мягко говоря.
    Я не буду указывать на сколько именно быстрее потока ехать, но при этом ты сам управляешь ситуацией, а не молча надеешься на трех баранов вокруг.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28369

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28369
    # 29 июня 2015 13:25
    Skomoroh:

    а не молча надеешься на трех баранов вокруг.

    четырех, а вдруг ещё инопланетянин на голову свалиться.
    p.s. обстановку спереди ты контролируешь на обе полосы (спереди и правее). Сзади надеюсь, что тупо переехать кого-то радости людям не доставляет. Беда может подкрасться только справа, поэтому естествеенно ехать надо на полкорпуса впереди авто справа, чтобы он тебя четко видел. При опережениях авто, которые едут по правой полосе, стараюсь делать это максимально быстро + держу палец на бибикалке. Ехать более 2-3 секунд на уровне задних стекол/багажника авто справа- фиг от меня дождётесь.

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 29 июня 2015 13:27

    Сзади надеюсь, что тупо переехать кого-то радости людям не доставляет.

    В меня два раза сзади приезжали. Один раз в стоящего, один раз в тормозащего перед лежачим. Со словами "откуда ты здесь взялся ??"

    Удачи на дорогах с такими идеями, ой удачи.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    22 года на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 29 июня 2015 13:32
    Skomoroh:

    У автомобиля обзорность вбок практически отсутствует, а перестроения, в том числе и достаточно резкие, часты.
    При перестроении авто проверяет МАКСИМУМ заднее зеркало (и то не все, прям скажем), мертвую зону не проверяет никто.
    В потоке мотоцикл находится в мертвой зоне гарантированно.

    В прошлом году сюда еще прямоток прикручивали как средство повышения безопасности. Вроде отпало средство, и большинство это признало.
    Глядишь, и "необходимость нарушения ПДД для безопасности" со временем отпадет.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28369

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28369
    # 29 июня 2015 13:32
    Skomoroh:

    Удачи на дорогах с такими идеями, ой удачи.

    взаимно, твоя идея игры в шашечки не менее... хм... спорная

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 29 июня 2015 13:46
    Belceller:

    В прошлом году сюда еще прямоток прикручивали как средство повышения безопасности. Вроде отпало средство, и большинство это признало.
    Глядишь, и "необходимость нарушения ПДД для безопасности" со временем отпадет

    Прямоток просто отлично помогает на самой малой скорости и практически гарантирует отсутствие проблем с пешеходами.
    Многие ли водители авто захотели бы не иметь проблем с пешеходами ? Многие.

    То же и тут - практика проверяет (с)

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1965

    18 лет на сайте
    пользователь #104868

    Профиль

    1965
    # 29 июня 2015 14:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Skomoroh, ой так и хочется сказать.... возьмите вертолет и не выпендривайтесь

  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 29 июня 2015 14:04

    Nakimura, с моим выхлопом и так кошу под вертолётчика запросто

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • KotM Senior Member
    офлайн
    KotM Senior Member

    2334

    17 лет на сайте
    пользователь #128114

    Профиль
    Написать сообщение

    2334
    # 29 июня 2015 14:34
    VDub2:

    Skomoroh:

    В потоке мотоцикл находится в мертвой зоне гарантированно.

    если вилять из стороны в сторону на скорости, превышающей скорость потока- спорить бесполезно, абсолютная правда. Поэтому и нефиг выёживаться в потоке. Приедешь на светофор, объедешь всех на красном и сделаешь всех на старте. А в потоке я еду в крайней левой полосе за правым колесом+10-20см правее. В итоге ты видишь асфальт+ямы, поток на 5 машин вперёд как в своей полосе, так и в полосе справа. Плюс тебя видят в зеркала оба этих потока. Особо никаких перестроений, разве что расстояния и расположение машин позволяют, но это скорее исключение.

    Поддержу товарища с ником, напоминающим старый редактор видео. ;)

    Как показывает мой личный опыт, самое безопасное -- на светофоре стартануть первым, предварительно прокатившись вперёд между машин, разогнаться до "разрешённых" 69 км/ч и спокойно так катиться впереди. Самые быстрые автомобилисты тебя всё равно догонят и обгонят, но -- они уже тебя видели и видят, так что проблемы не будет.

    А вот если довелось ехать в потоке (не успел выехать или догнал впереди едущих), то тут уже самое разумное придерживаться схемы, предложенной выше.

    Расстояния на схеме, конечно же, несколько утрированы. На самом деле она более разрежена, и ни в какие слепые зоны обычно не попадаешь.

    Разве что уточню, что если ты в крайней левой полосе, то лучше держаться как на схеме, а если в любой другой полосе, то лучше держаться левее в своей полосе (учитываем, в какое зеркало чаще смотрят водители).

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    В любом случае, нет необходимости ехать быстрее потока. Впереди потока -- да, и достигается это очень легко.

    Kot Matroskin
  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 29 июня 2015 14:47

    Kot Matroskin©, если попал в поток, то самое разумное- из него выбираться !

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1965

    18 лет на сайте
    пользователь #104868

    Профиль

    1965
    # 29 июня 2015 14:48 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Skomoroh, если я не ошибаюсь... то год назад дядька Александр на мото-конференции выступал со стратегией именно баланса в потоке и предлагал почитать того же Хаффа.

  • KotM Senior Member
    офлайн
    KotM Senior Member

    2334

    17 лет на сайте
    пользователь #128114

    Профиль
    Написать сообщение

    2334
    # 29 июня 2015 15:03

    Дорожная стратегия (Дэвид Л. Хафф)

    Skomoroh:

    Kot Matroskin©, если попал в поток, то самое разумное- из него выбираться !

    Во-первых, это не всегда возможно, иногда поток растягивается почти на всю дистанцию, особенно когда зелёная волна.

    Во-вторых, маневрирование между уже движущимися автомобилями всё же намного опаснее, чем движение вместе с ними.

    Посуди сам. Когда ты движешься со всеми, тебе могут представлять угрозу разве что те, кто начинает перестраиваться не посмотрев в зеркала. Но таких легко отследить -- ты ведь давно со всеми едешь, представляешь, кому куда надо и кто как едет. Ты отслеживаешь поток.

    А вот если ты начнёшь нырять между машинами, то опасность тут же возрастает в разы. Появляются те водители, которые 5 секунд назад, смотря в зеркала, тебя ещё не видели, а теперь ты уже там появился как раз когда они начали перестроение. Объезды люков, опять же -- а ты в этот момент между машин. Ну, и те же перестраивающиеся без зеркал тоже никуда не делись, вот только у тебя не было времени за ними наблюдать, ты "выбирался".

    Kot Matroskin
  • Skomoroh Senior Member
    офлайн
    Skomoroh Senior Member

    9665

    20 лет на сайте
    пользователь #36696

    Профиль
    Написать сообщение

    9665
    # 29 июня 2015 15:14 Редактировалось Skomoroh, 2 раз(а).

    Во-первых, это не всегда возможно, иногда поток растягивается почти на всю дистанцию, особенно когда зелёная волна.

    Вот мы с этого начинали на прошлой странице с Белселлером.
    именно это и есть моделируемая ситуация - "сплошной" поток.

    Во-вторых, маневрирование между уже движущимися автомобилями всё же намного опаснее, чем движение вместе с ними.

    Именно на спорности этого утверждения меня личный опыт и заставляет настаивать.
    Да, шашки от крайней правой до крайней левой со скоростью +50 к потоку я не рассматриваю, но ехать +5-15 к потоку безопаснее, чем с равной скоростью просто из-за особенностей и обзора и доступных маневров.

    Абсолютно так же, как я никогда не перестраиваюсь и не обгоняю с постоянной скоростью, только с ускорением или торможением.
    Ехидничать про динамику ХЛ нинада.

    Ну и это, в одном какой-то месте давай продолжать, не размазывая по источникам.

    Гуманизм и огнеметы (с)
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    22 года на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 29 июня 2015 15:19
    Skomoroh:

    Да, шашки от крайней правой до крайней левой со скоростью +50 к потоку я не рассматриваю, но ехать +5-15 к потоку безопаснее, чем с равной скоростью просто из-за особенностей и обзора и доступных маневров.

    +5 в потоке на 60+ - это уже шашки. Со всеми вытекающими. Ты либо дрочишь весь поток, либо тебя не видят.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."