Ответить
  • inkjet Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    inkjet Junior Member Автор темы

    58

    13 лет на сайте
    пользователь #372039

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 8 июля 2015 20:09 Редактировалось inkjet, 2 раз(а).

    Господа!
    На bir.by появились планировки этого "элитного жилого комплекса"! Это же чудовищно! 14 подъездов по 20 этажей в среднем - одним комплексом переплюнули плотность населения "Маяков Минска". Может кто-нибудь доступным языком объяснить - в чем элитность этого "гетто"? Не сумасшедшая ли цена в 1550-1650 за кв.м за эту несуразность?
    Прошу простить и понять мое разочарование - я ждал и рассматривал возможность покупки квартиры в этом комплексе, но для такого оказался неготов.

    Перед тем как покупать в вог, да и вообще в любом комплексе от застройщика Дана Холдингс - 10 раз подумай. Дольщики : ) Но в любом случае будем рады видеть новых соседей

    Дольщики 5А, внимание! В настоящее время, в мессенджере Telegram уже больше 100 человек из секции А, которые хотят, чтобы в нашем доме сохранился уют и порядок. Основная цель на данный момент - обеспечение возможности скорейшего заселения и сохранение общего имущества. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте минутку времени и будьте в курсе происходящего, установив Телеграм (можно на смартфон, ПК или даже просто через браузер без всяких установок приложений). Только вместе мы сможем ускорить решение многих вопросов, которыми не будет заниматься ни застройщик, ни председатель от Даны. Также всех заинтересованных из секций 5Б и 5В тоже просьба заходить, общаться, быть в курсе и чуть-чуть проявить инициативу. То что в 5А ТС (товарищество собственников), ещё не значит, что в 5Б и 5В будет так же. Поэтому уже сейчас надо проявлять инициативу, потом будет поздно. Не пожалейте 10 минут вашего времени и зарегистрируйте аккаунт. Это всегда можно сделать на telegram.org

    Наиболее актуальная информация по ссылке ниже (шапка будет обновлять по мере накопления информации - копируется из сообщения по ссылке)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=500#p87788735

    Создана закрытая ветка форума.
    Для тех кто заключили договор с ДАНОЙ и кто желает вступить - заполняйте ФОРМУ
    Узнать свой № учётной записи (там же и логин) можно по ссылке

    Добавление и предоставление доступа будет происходить с задержкой в 1-2 суток

    Общая информация

    Для внесения информации в шахматку необходимо заполнить форму:
    https://goo.gl/forms/ZNLnuiBy6uA3grR03
    Также вы можете написать на форуме или в группе вайбер, но всё же лучше использовать форму.
    Шахматка:
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Jr0CylSUsrT1VjOKp_tZj_b9w ... sp=sharing
    5а, 5б, 5в переключаются ниже по вкладкам.
    ГРУППА ВАЙБЕР ТЕПЕРЬ В ТЕЛЕГРАММЕ (в вайбере ограничение на 250 человек, которое мы уже привысили)
    Также у нас есть группа в Telegram (спасибо _Baron_) группа только для купивших, взявших в кредит и тд. Увы те, кто планирует купить или ещё решает в неё не попадают. Для того, чтобы попасть в группу нужно прислать мне (Константин_) и !!если я не доступен несколько дней!!, то _Baron_ в личку номер телефона на который зарегистрирован Telegram, а также фото, скан или любым другим способом отснятую последнюю страницу договора. Важно должно быть видно ваше ФИО и контактные данные Данны и печать. Паспортные данные и всё остальное нужно в обязательном порядке закрыть пальцами, ладонью, бумажкой или ещё чем-нить, мало ли что.

    Как добавить фото в личное сообщение (это не так просто :) ):

    Самый простой способ:
    Пишите сообщение на форуме и нажимаете "прикрепить изображение", прикрепляете - у вас в самом сообщение появится ссылка на фото. Выделяете, копируете (правой кнопкой "копировать" или ctr + c), после закрываете сообщение или не дописывая закрываете вкладку в браузере и пишете мне в личку, куда вставляете только что скопированное (правой кнопкой "вставить" или crt + v).

    Либо:
    Можете залить на любое файлохранилище например: files.mail.ru, google drive и тд.

    Или написать мне в личку, дам свой почтовый ящик или номер в вайбер, скинете туда.

    Детальный план:
    https://cloud.mail.ru/public/9kQS/sFqs42Hge

    bergovin:

    квартиры расписаны в экспертном заключении, правда не по секциям а по всему 5а (200+55+126+6=386 всего)

    Что касается достоверности о 3000 квартир всё это вычисляется с ДОКУМЕНТАЦИИ (ссылку давал чуть ранее), кратко цифры:
    прирост во всех 3 микрорайонах будет:
    по НАСЕЛЕНИЮ: 11 300 чел (до 19 600), по микрорайонам: №1-2850, №2-2650, №3-5800
    по ЖИЛ.ПЛОЩАДИ: 391 тыс м^2, по микрорайонам соответственно: 99, 92,200
    у нас в ВОГе 200 м^2 это и есть 3000 квартир (Микрорайон №3)
    ВОГ можно условно поделить на 3 части(не путать с микрорайонами из проекта):
    1 - весь дом 5(а,б,в) - 81 тыс м2 (25+31+25)
    2 - столбики перед 5 - 52 тыс м2
    3 - комплекс в кольце ДЖД - 67 тыс м2
    PS цифры приблизительные (в основном из пропорций)

    по паркингам в документации тоже есть цифры, цифра в 1000 похожа на правду(только это не на ВОГ, а на все 3 микрорайона): паркинг возле БТ в планах на 300 м/м + на складах ещё 250 м/м + какой то в первой очереди на 350 м/м + паркинг возле центра по гандболу - мест не указано (может это который 350)

    PS2 актуальная площадь под жил застройку 25,7 га, в перспективе 56,6 га (на все 3 микрорайона из проекта)

    На данный момент дом сдан.

    https://content.onliner.by/news/2014/06/large/7570f9c9494435c7098 ... 84e495.jpg - более детализированная версия, можно увеличить нажав на картинку.

    5а: http://www.bir.by/jilaya/vogue/plans-vogue/plans.html
    5а16 2-6

    5б (5-7 этаж): https://cloud.mail.ru/public/Gfv1/rpopBU1Dq
    5б (3-4 этаж): https://cloud.mail.ru/public/KqSa/NEyWgZyEi
    5б (2-7 этаж 16-ти этажная секция): https://drive.google.com/open?id=0BxKZPr1RlMk_YlFfRm5KS2J2QjQ
    5б 1-ый этаж

    5б 2-7 этажи

    5б 25-ти этажная хорошее качество
    https://cloud.mail.ru/public/Ma66/RjKCssYC2

    5в 3-7 этаж

    5в 1 этаж


    https://cloud.mail.ru/public/7Epd/ZbQvHGTZ3

    Обозначение перегородок

    Если вы вдруг заметили информацию, которая не должна быть в общем доступе или были нарушены авторские права, то пишите пользователю Константин_ или администратору :)

    Договора

    При 100% оплате заключается только один договор (см. ниже)
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства и соглашение о намерениях (см.ниже).
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства (см. выше) и соглашение о намерениях.

    Документация

    1.Будет ли внутренняя отделка квартир?
    На данный момент нет. Более подробно можно почитать в соглашении об организации строительства (см. выше).

    2.Все ли квартиры с "французскими окнами?"
    Нет, в доме 5а, с внешней стороны (ул.Макаёнка, ул. Парниковая) в 16-ти и 19-ти этажных секциях, начиная с 8-го этажа, в 25-ти этажной - все кроме 1-го и 10-го этажей (с внешней стороны - Макаёнка) - французские окна. В 19-ти этажке большие/длинные балконы начиная от 2-го этажа с остеклением от пола до потолка, остальные балконы до 8-го этажа с обычным балконом (остекление начинается на уровне пояса). С внутренней (окна с видом на парк, во двор, в будущем на "свечки" ) все окна обычные, кроме пентхаусов и 2-х верхних этажей в 19-ти и 16-ти этажках. Уточнить можно, посмотрев актуальные фотографии, если есть противопожарный выступ (выступ в плите), значит окна "французские", если нет, то обычные. В Пентхаусах отдельный тип остекления, эту информацию необходимо узнавать у менеджеров.
    Дополнительно по окнам:
    Так же предварительно по окнам известно, что вроде 5ти камерные (2х камерный стеклопакет и 3х камерный профиль), профиль будет фирмы Gealan под дерево (коричневый) со стороны фасада, со стороны квартиры белый, сборка (возможно только стекло) польской фирмы Rodex, 3 стекла по 4 мм и 2 камеры с аргоном шириной по 14 мм (общая толщина 40 мм), коэффициент светопропускание стекла 74%, коэффициент теплопроводности 1,67, также возможно, что стекло с низкоэмиссионным напылением (Low-E или К-стекло - напыление первого поколения "твёрдое" ) . Окна хорошие основные нарекания в их адрес связанны с качеством монтажа окон. Выводы основаны в большем на логических суждениях и не многочисленных фотографиях, чем на тех. документации.

    3.Какая высота потолков?
    По предварительной оценке 2,75-2,80 (ВАЖНО! это без стяжки), со стяжкой 2,72-2,73. Также не исключено, что в зависимости от этажа, и рук строителей высота потолков может отличаться на разных этажах. В пентхаусах на последнем этаже высота потолков 3 м или более, но лучше уточнить у менеджеров.

    4.Будет ли стяжка?
    В 5а и 5б стяжки по договору не должно быть. Но как показывает практика стяжка будет около 7 см. (об этом можно судить из фото отчёта на странице 94. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=1860#p90140355)

    5.Будут ли отгорожены сан узлы?
    На данный момент, в 5а часть сан. узлов отгорожена кирпичной кладкой, что позволяет предположить, что в 5а все сан. узлы будут отгороженными. В 5б (по данным менеджеров Даны) такого не будет.

    6.Сколько рабочих одновременно работает на стройке?
    В разные периоды по разному, также это зависит от типа проводимых работ/этапа строительства. Визуально на стройке присутствует от 15 до 60 человек. Но при опросе охраны объект/строителей на работах участвует около 145 человек. Визуально это не заметно, так как многие работы проходят в здание, что вполне логично, так как внутренние коммуникации, кирпичная кладка (сан. узлы) - значительная часть работ.

    7.Какие последствия того, что я при рассрочке не являюсь собственником квартиры?
    Так как в договоре прописано, что пока вы не выплатите всю сумму за квартиру, вы не являетесь собственником, то вы не можете прописать никого туда, ни сделать ремонт, без письменного разрешения. Значит коммунальные платежи (в случае если вам не разрешат прописать(ся)) у вас будут, как в квартирах в которых никто не прописан, также в квартире нужно будет делать по проекту, так как очень сомнительно, что дадут разрешение "делай в квартире, что хочешь" или дадут разрешение на самовольную планировку.

    8.Что нужно согласовывать, а что нет?
    Что нужно делать по проекту, а что нет можно посмотреть в Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015), или в статье в разделе "полезные статьи" пункт 0.

    9.Будет ли мусоропровод?
    Нет в 5а и 5б и 5в по планам мусоропровода нет.

    будет дополнено

    0. Поменять окна, пол и змеевик теперь можно без согласований и проектов
    (Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015))
    http://www.kp.by/daily/26367/3248812/
    1. Реконструкция и модернизация территории в районе улицы Макаенка
    http://realt.by/news/article/13788/
    2.От создателей «Маяка Минска»: что построят в районе Детской железной дороги
    https://realt.onliner.by/2014/08/27/park-57
    3.Какими зданиями могут «уплотнить» Детскую железную дорогу в Минске?
    http://www.interfax.by/article/97834
    4. Извещение о проведении конкурса
    http://minsk.gov.by/ru/freepage/other/konkurs_nezavisimosti_makayonka/
    5.Имущественный налоговый вычет
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1613096

    Сайт застройщика
    http://www.bir.by/
    http://new.bir.by

  • marry_popers Junior Member
    офлайн
    marry_popers Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #223692

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 8 октября 2017 15:17

    bergovin, спасибо )))

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4433

    14 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4433
    # 9 октября 2017 10:10
    Aleks_NVS:

    А так по числу однушек Вог больше на коммуналку тянет,

    Это Вы еще дановских Марин не смотрели. Вот там - жесть.
    Но - народ берет...

  • Вог Junior Member
    офлайн
    Вог Junior Member

    51

    8 лет на сайте
    пользователь #2051260

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 9 октября 2017 12:24
    Yuri222:

    Aleks_NVS:

    А так по числу однушек Вог больше на коммуналку тянет,

    Это Вы еще дановских Марин не смотрели. Вот там - жесть.
    Но - народ берет...

    ну дом в кольце тоже многое с Марин взял. Тут же как говорится на что спрос то и продают. Сейчас квартиры-студии пользуются спросом.

  • vikusik1990 Member
    офлайн
    vikusik1990 Member

    144

    11 лет на сайте
    пользователь #889815

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 9 октября 2017 21:24
    Yuri222:

    Это Вы еще дановских Марин не смотрели. Вот там - жесть.
    Но - народ берет...

    Вог:

    Сейчас квартиры-студии пользуются спросом.

    Ну если холостяку или молодой паре такой студии может и хватит на первое время. А если надумают расширятся так маленькие площади ликвиднее.

  • Aleks_NVS Member
    офлайн
    Aleks_NVS Member

    141

    12 лет на сайте
    пользователь #651712

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 10 октября 2017 08:36
    Котлетодержатель:

    А куда сообщения "неудобные для застройщика" пропадают ?
    Похоже сразу скриншотить сообщения нужно.
    И после этого дольщики будут продолжать делать вид что " в Багдаде все спокойно" ???

    Да уж я даже почитать не успел хотя дергаться поздно, но для общего развития хотел глянуть повтори посмотрим система ли это

  • Bomm Senior Member
    офлайн
    Bomm Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #848499

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 10 октября 2017 14:08

    Для тех кто брал пл 1500-1600 после расторжения вариантова хороших реально много можно найти.
    Даже аквамарин ещё пол года назад был по этой цене.

  • Котлетодержатель Senior Member
    офлайн
    Котлетодержатель Senior Member

    692

    8 лет на сайте
    пользователь #1858946

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 10 октября 2017 21:02
    Bomm:

    Для тех кто брал пл 1500-1600 после расторжения вариантова хороших реально много можно найти.
    Даже аквамарин ещё пол года назад был по этой цене.

    Это точно.

    Но почему конкретно это сообщение было удалено? У кого какие мысли?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 октября 2017 21:52)
    Основание: 3.5.18

    https://content.onliner.by/forum/1858946/800x800/b691b812d306443aac1a14192e2e4078.png
  • abiatop Member
    офлайн
    abiatop Member

    144

    14 лет на сайте
    пользователь #291133

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 10 октября 2017 22:09

    Да никаких мыслей, администраторы удаляют неугодные посты. Так много раз было и с моими постами, цензура - причем достаточно однобокая.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 октября 2017 22:15)
    Основание: 3.5.18 3.5.10

  • EuroRemStroi Member
    офлайн
    EuroRemStroi Member

    149

    7 лет на сайте
    пользователь #2156679

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 10 октября 2017 22:40

    abiatop, Поддерживаю

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (11 октября 2017 09:06)
    Основание: 3.5.18 3.5.10

    Делать ремонт по частям — это как вместо машины купить запчасти и заплатить за сборку. Получится дольше, дороже и без гарантии.
  • abiatop Member
    офлайн
    abiatop Member

    144

    14 лет на сайте
    пользователь #291133

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 11 октября 2017 09:51

    Cвежее обращение к президенту от очередного долгостроя

    .
    Качество операторской и режиссерской подачи растет.

  • gleb7raul Neophyte Poster
    офлайн
    gleb7raul Neophyte Poster

    6

    13 лет на сайте
    пользователь #464885

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 11 октября 2017 10:08

    Всем привет, кому не сложно, сбросьте пожалуйста фото 5б и 5в у кого есть, глянуть. Заранее спасибо1

  • Bomm Senior Member
    офлайн
    Bomm Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #848499

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 11 октября 2017 11:43

    Судя по прогрессу на 5а могут пойти по оптимистичному сценарию и сдать где то летом.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 11 октября 2017 12:32 Редактировалось bergovin, 2 раз(а).
    gleb7raul:

    Всем привет, кому не сложно, сбросьте пожалуйста фото 5б и 5в у кого есть, глянуть. Заранее спасибо1

    А что мешает подключится к Телеграм и там всё регулярно смотреть и поучать последние новости?

    Bomm:

    Судя по прогрессу на 5а могут пойти по оптимистичному сценарию и сдать где то летом.

    Можно услышать экспертное мнение (архитектор как ни как :D ) какие работы осталось сделать и сколько на них надо времени что целых полгода ждать сдачи дома?

  • Bomm Senior Member
    офлайн
    Bomm Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #848499

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 11 октября 2017 13:03
    bergovin:

    Можно услышать экспертное мнение (архитектор как ни как ) какие работы осталось сделать и сколько на них надо времени что целых полгода ждать сдачи дома?

    Можно, только после того как ты обьяснишь как ВСЕ твои предсказания по сдаче дома уже ДАВНО [censored by Grace-o].

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (12 октября 2017 11:30)
    Основание: 3.5.17

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 11 октября 2017 13:15 Редактировалось bergovin, 4 раз(а).
    Bomm:

    Можно, только после того как ты обьяснишь как ВСЕ твои предсказания по сдаче дома уже ДАВНО про@ались.

    Мои предсказания с самого начала и до конца касались ОСЕНИ 2017 на этот срок и выходим, ты ж сам подборку делал. Как то был оптимистичный вариант сдачи летом или даже в конце весны (не помню) с небольшой вероятностью реализации, если бы успели до холодов окна все закрыть, но дана не оправдала его, хотя на него особо и не надеялся.
    Ждём мнение эксперта )))

    PS что то тролли новости про Диадему не кидают, странно всё это :-?

  • Bomm Senior Member
    офлайн
    Bomm Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #848499

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 11 октября 2017 13:52

    Я просто оставлю это тут:

    bergovin:

    По моим прикидкам 5а сделают к июню, ключи получим к августу. Заявленные сроки декабрь 2016 изначально все кто дружат с головой воспринимали как нереальные.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16719401&p=93038838#p93038838

    bergovin:

    по срокам вам сказали - не меньше года задержки. Мои (ИМХО) прогнозы: 5а - скорее всего осенью сдача городу, ключи к концу года, возможно и весной 2018 (но я расцениваю это менее вероятным).
    Инфраструктура - понятие широкое, смотря что конкретно вы имеете ввиду? Про садик например уже говорилось (в ближайшие 5 лет я бы не рассчитывал)

    Напоминаю, у нас середина осени.
    Итого, [censored]@шь беоговина уже составил 9 месяцев. Кушаем попкорн и ожидаем следующих сроков от проплаченого ыхсперта.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором mp_onliner (12 октября 2017 11:21)
    Основание: 3.5.17

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 11 октября 2017 13:58 Редактировалось bergovin, 1 раз.
    Bomm:

    Напоминаю, у нас середина осени.

    я в курсе. Поэтому мне и интересно услышать от тебя авторитетное мнение какие работы остались и сколько на это надо времени. И прикинуть что успеют за оставшихся 1,5 месяца.
    Ну и где же мнение эксперта??? Какие работы ? какие сроки на каждый вид нужны ?

    Добавлено спустя 7 минут 4 секунды

    Вот мой первый прогноз, и он всегда был основным
    2 июня 2016

    bergovin:

    Если такие темпы сохранятся сроки осень 2017, может даже весна 2018.

    25 июля 2016
    Вот ещё с уточнением когда дана начала увеличивать темпы и были небольшие шансы на лето, но это не значит что это был основной прогноз:

    bergovin:

    garik_ignat:

    Может кто подскажет когда сдача дома 5а и почему стройка тормозится ведь дана холдинг минск ворд активно строит а значит деньги есть на дальнейшее строительство

    на всё денег никогда нету, да и есть целевые счета. Вот когда продадут 100% квартир, тогда будут ещё активнее строить ))) Да и кто вам сказал что стройка тормозится - как по мне темпы возрастают, впрочем как и цена.
    По срокам я раньше ориентировался на осень 17, сейчас склонен думать что лето 17. А официально(по договорам) кажется февраль 17

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    11988

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    11988
    # 11 октября 2017 14:15

    Bomm, ты упустил очень важный момент. Была дана точная и неотвратимая оценка по времени. Где он ставит на кон свою честь. Сдача дома крайний срок - 31 декабря 2017. Т.е. позже этой даты даже его скептицизм не позволяет предположить, что такое в принципе возможно.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Bomm Senior Member
    офлайн
    Bomm Senior Member

    1139

    11 лет на сайте
    пользователь #848499

    Профиль
    Написать сообщение

    1139
    # 11 октября 2017 14:19
    bergovin:

    Вот мой первый прогноз, и он всегда был основным

    Ты тогда когда прогнозы делаешь другие ты сразу говори. Ребята, я как обычну пиз@у, в мой основной прогноз укак обычно остаётся неизменным. [censored by Grace-o]

    bergovin:

    Ну и где же мнение эксперта??? Какие работы ? какие сроки на каждый вид нужны ?

    Думаю что формальная процедура передачи такого гигантского муравейника городу занимает длительное время.
    Плюс все сети построенные под этот микро раён так же обязаны будут быть введены в эксплуотацию.
    С отоплением вопросы, успеют ли его вообще подключить и будут ли вообще это делать а без него вряд ли можно сдать.
    Ну и территорию надо очистить от строй техники и сделать безопастной.

    Лето 2018 более менее реальная дата.

    Все вместе ждём очередных прогнозов нашего прогнозиста на которые оказывается не надо обращать внимания [censored by Grace-o] так как у него есть секретный основной прогноз!

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    KOCMOC121:

    Bomm, ты упустил очень важный момент. Была дана точная и неотвратимая оценка по времени. Где он ставит на кон свою честь. Сдача дома крайний срок - 31 декабря 2017. Т.е. позже этой даты даже его скептицизм не позволяет предположить, что такое в принципе возможно.

    Он уже[censored by Grace-o] тут и СТОЛЬКО прогшнозов дал что для тех кто реально ситает давно уже стало понятно что это за человек. Более того манера общения его давно всё показала ещё до прогнозов.

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (12 октября 2017 11:28)
    Основание: 3.5.17

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 11 октября 2017 14:21 Редактировалось bergovin, 1 раз.
    KOCMOC121:

    Bomm, ты упустил очень важный момент. Была дана точная и неотвратимая оценка по времени. Где он ставит на кон свою честь. Сдача дома крайний срок - 31 декабря 2017. Т.е. позже этой даты даже его скептицизм не позволяет предположить, что такое в принципе возможно.

    Свою честь только ты можешь куда то ставить :lol: Я всегда пишу своё мнение, то как я оцениваю после того как посещаю объект, не более того!
    Bomm, где обещанные оценки ???