Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10376

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10376
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    59

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 19 сентября 2026 22:31
    2014063:

    Оставь в покое аварийку и сконцентрируйся на габаритах. :lol:

    Спецы потиху сливаются!
    Понял, что вопрос про два габарита - сложный для экспертов!
    Упростим задачу: можно ли самостоятельно продолжить движение с одним работающим задним габаритом, но при включенной аварийке или при закрепленном знаке АО?

    Всем здоровья и благополучия!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20619

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20619
    # 19 сентября 2026 22:35
    HeartBeat:

    Опять умпел подтупливает.

    давай ты перестанешь подтупливать и давать мне свои оценки в этом состоянии?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23585

    15 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23585
    # 19 сентября 2026 22:35
    3453946:

    Буксируемый транспортное средство?
    Движется по дороге?
    Участник дорожного движения?

    Ты тоже из этих? :lol:

    HeartBeat:

    А умпел с цифровым думали, что только полностью исправную машину можно буксировать. Только непонятно, зачем?
    Но они с логикой никогда сильно не дружили.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20619

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20619
    # 19 сентября 2026 22:36
    HeartBeat:

    уксировка для того и нужна, чтобы буксировать разбитые/сломанные автомобили

    Буксировка является участием в ДД?
    Участие в ДД запрещено для ТС, не соотв. требованиям?

    Добавлено спустя 9 минут 15 секунд

    194. Запрещается участие в дорожном движении транспортного средства:
    ...
    194.7. при наличии неисправности, указанной в приложении 4;

    15. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.

    2.17. дорожное движение — движение пешеходов и (или) транспортных средств по дороге, в том числе стоянка и остановка в пределах дороги, и связанные с ним общественные отношения;
    2.77. участник дорожного движения — физическое лицо, находящееся в пределах дороги в (на) транспортном средстве или вне его, за исключением регулировщика и работника, выполняющего в установленном порядке на дороге ремонтные и другие работы;

    еще вопрос по запрету есть?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23585

    15 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23585
    # 19 сентября 2026 22:46 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    umpel:

    HeartBeat:

    уксировка для того и нужна, чтобы буксировать разбитые/сломанные автомобили

    Буксировка является участием в ДД?
    Участие в ДД запрещено для ТС, не соотв. требованиям?

    Для буксируемых специально переопределили требования в пункте 192, только тормоза и рулевое должны быть исправны в определенных вариантах буксировки. Что здесь непонятно? :-?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20619

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20619
    # 19 сентября 2026 22:53 Редактировалось umpel, 1 раз.
    HeartBeat:

    Для буксируемых специально переопределили требования в пункте 192

    Читай еще раз - Участие в ДД с неисправностями ЗАПРЕЩЕНО п.194. Без оговорок.
    Да, буксировка расписана, да, для нее есть требования и условия, НО это не отменяет запрета на участие в ДД по п.194.

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    и да, есть еще оговорка, разрешающая "доехать":

    196. При возникновении неисправностей, за исключением указанных в подпунктах 194.8–194.11 пункта 194 настоящих Правил, водитель должен принять меры к их устранению, а если это невозможно, он может следовать к месту стоянки или ремонта, соблюдая необходимые меры предосторожности по обеспечению безопасности дорожного движения.

    НО

    194.8. с неисправными рабочей тормозной системой, рулевым управлением;
    194.9. с неисправным сцепным устройством (в составе автопоезда);
    194.10. с негорящими (отсутствующими) фарами и (или) задними габаритными огнями в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги (негорящими фарами считаются фары, у которых не горит (не работает) ни ближний, ни дальний свет);
    194.11. с неисправными стеклоочистителями (во время выпадения осадков);

    так что, пионэры, ... учиться, учиться и еще раз учиться ПДД

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23585

    15 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23585
    # 19 сентября 2026 23:06
    umpel:

    Читай еще раз - Участие в ДД с неисправностями ЗАПРЕЩЕНО п.194. Без оговорок.
    Да, буксировка расписана, да, для нее есть требования и условия, НО это не отменяет запрета на участие в ДД по п.194.

    Ну я же говорю, когда человек с элементарной логикой не дружит, ему что-то объяснить очень сложно.
    Ты понимаешь, что такое буксировка? Зачем буксировать полностью исправный автомобиль? Зачем пункт 192?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8706

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8706
    # 19 сентября 2026 23:08

    HeartBeat никак не может переварить это:

    2014063:

    Теперь понимаете, что буксируемое ТС в темное время суток в принципе не может быть не обозначено на дороге одним из способов - либо габаритными огнями, либо аварийной световой сигнализацией?

    .
    За деревьями леса не видит. :-?

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    HeartBeat:

    Для буксируемых специально переопределили требования в пункте 192,

    Жду, когда ты скажешь, что п. 192 отменяет в темное время суток п. 162.3. :lol:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23585

    15 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23585
    # 19 сентября 2026 23:17 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    2014063:

    HeartBeat никак не может переварить это:

    Да ладно? Я вроде сразу написал, что аварийка нужна:

    HeartBeat:

    Вот аварийка на буксируемом должна работать по пункту 51.4, этого вполне достаточно.

    Это ты очевидно считал, что с невключенными габаритами нельзя буксировать в темное время суток:

    2014063:

    HeartBeat:

    У нее свои требования по тормозам и рулевому из пункта 192.

    И все? Т.е. ты считаешь, что в темное время суток можно буксировать автомобиль, у которого не горят габаритные огни в задних фарах?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20619

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20619
    # 19 сентября 2026 23:20
    HeartBeat:

    когда человек с элементарной логикой не дружит

    ну так подружись и используй - запрет это ЗАПРЕТ. Если нет оговорки со словами как в п.196 - запрет им и остается даже если есть некий оговореннный порядок. А п.192 лишь определяет допуски при буксировке, но саму буксировку он не разрешает.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Буксировка не запрещена только когда ТС не имеет неисправностей, запрещающих его участие в ДД. И вот тогда ты должен при буксировке пользоваться оговоренными для нее правилами.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23585

    15 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23585
    # 19 сентября 2026 23:27
    umpel:

    Буксировка не запрещена только когда ТС не имеет неисправностей, запрещающих его участие в ДД. И вот тогда ты должен при буксировке пользоваться оговоренными для нее правилами.

    И здесь лажа получилсь.
    Так с неисправными тормозами путем частичной погрузки можно буксировать?

  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    59

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 19 сентября 2026 23:35 Редактировалось KOPOVEB, 1 раз.
    umpel:

    Буксировка не запрещена только когда ТС не имеет неисправностей, запрещающих его участие в ДД. И вот тогда ты должен при буксировке пользоваться оговоренными для нее правилами.

    Ночью не работает хотя бы один габарит, можно ли доехать при включенной аварийке или разрешена только буксировка? А, два габарита не работают, но исправна аварийка, доехать ЗЯ?

    Всем здоровья и благополучия!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20619

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20619
    # 19 сентября 2026 23:37
    HeartBeat:

    И здесь лажа получилсь.
    Так с неисправными тормозами путем частичной погрузки можно буксировать?

    Да у тебя везде лажа и бред.
    Буксировать с полной или частичной погрузкой можно (192.3). Читай уже ПДД и перестань писать бред

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    KOPOVEB, пока ты только задаешь вопросы - ты мне не интересен как собеседник. Докалупываться до букаф ПДД много ума не надо

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23585

    15 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23585
    # 19 сентября 2026 23:40 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    umpel:

    Буксировать с полной или частичной погрузкой можно (192.3). Читай уже ПДД и перестань писать бред

    Ты уже даже со своей собственной логикой не дружишь :-?

    umpel:

    Буксировка не запрещена только когда ТС не имеет неисправностей, запрещающих его участие в ДД. И вот тогда ты должен при буксировке пользоваться оговоренными для нее правилами.

    Неисправность, запрещающая участие в ДД есть - нерабочие тормоза.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20619

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20619
    # 19 сентября 2026 23:45
    HeartBeat:

    запрещающая участие в ДД

    А что такое участие ТС в ДД? со ссылками на ПДД, пожалуйста и с включенной логикой и отключенным бредом.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23585

    15 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23585
    # 19 сентября 2026 23:49
    umpel:

    HeartBeat:

    запрещающая участие в ДД

    А что такое участие ТС в ДД? со ссылками на ПДД, пожалуйста и с включенной логикой и отключенным бредом.

    То есть ты оперируешь терминами, которых сам не понимаешь?
    Не занимайся демагогией, а объясни, почему ты противоречишь собственной логике.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8706

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8706
    # 19 сентября 2026 23:49
    HeartBeat:

    Так с неисправными тормозами путем частичной погрузки можно буксировать?

    Ну никак ты не можешь понять смысл ПДД и все время путаешься в трех соснах.
    Зачем тормоза такому автомобилю, если в его кабине нет водителя? Кто и как будет нажимать на тормоз?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20619

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20619
    # 19 сентября 2026 23:50
    HeartBeat:

    о есть ты оперируешь терминами, которых сам не понимаешь?
    Не занимайся демагогией, а объясни, почему ты противоречишь собственной логике.

    ты ответишь или умеешь только втирать про логику и все не свои мнения бредом называть? Не бойся облажаться - хуже, чем ты уже облажался, ты уже не облажаешься

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23585

    15 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23585
    # 19 сентября 2026 23:53
    umpel:

    ты ответишь или умеешь только втирать про логику и все не свои мнения бредом называть? Не бойся облажаться - хуже, чем ты уже облажался, ты уже не облажаешься

    Я никакой демагогий заниматься не собираюсь. Два твоих соседних поста:

    umpel:

    Буксировка не запрещена только когда ТС не имеет неисправностей, запрещающих его участие в ДД. И вот тогда ты должен при буксировке пользоваться оговоренными для нее правилами.

    umpel:

    Буксировать с полной или частичной погрузкой можно (192.3). Читай уже ПДД и перестань писать бред

    По первому буксировка с нерабочими тормозами запрещена, по второму разрешена. Как такая лажа вышла?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8706

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8706
    # 19 сентября 2026 23:57 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    По первому буксировка с нерабочими тормозами запрещена

    Это не верное утверждение.
    Во-первых, полная погрузка - это не буксировка. Во-вторых, если ты имел в виду буксировку сцепкой, то там есть варианты с состоянием тормозной системы буксируемого автомобиля.. ;)

    HeartBeat:

    Как такая лажа вышла?

    Получилось, опять лажанулся ты. :-?