Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10376

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10376
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    71

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 17 сентября 2026 09:18 Редактировалось KOPOVEB, 1 раз.

    О, как !? Понятно! Направление , тогда, кудОЙ?

    Всем здоровья и благополучия!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20620

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20620
    # 17 сентября 2026 09:23
    KOPOVEB:

    Вектор чего?

    читай в контексте, а не оторвано...

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    KOPOVEB:

    От контекста!? Если закон можно трактовать по-разному, то это не закон!?

    Если искать смысл закона в отдельном слове, то это даже не дышло... что конкретно не понятно? пункт, сестра!

  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    71

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 17 сентября 2026 09:32 Редактировалось KOPOVEB, 1 раз.
    umpel:

    KOPOVEB:

    Вектор чего?

    читай в контексте, а не оторвано...

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    KOPOVEB:

    От контекста!? Если закон можно трактовать по-разному, то это не закон!?

    Если искать смысл закона в отдельном слове, то это даже не дышло... что конкретно не понятно? пункт, сестра!

    Еще непонятнее! Википедия гласит: "Вектор (от лат. vector — «перевозчик», «переносчик») — это математический объект, который характеризуется величиной (длиной) и направлением"!
    В Правилах про какую величину идет речь? Величина силы, скорости или ...?

    Всем здоровья и благополучия!
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26696

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26696
    # 17 сентября 2026 09:36

    KOPOVEB, скурившим в школе учебники по математике и физике: вектор перемещения.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20620

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20620
    # 17 сентября 2026 09:37
    KOPOVEB:

    Википедия гласит:

    а тут тема про википедию?

  • il.Ya Senior Member
    офлайн
    il.Ya Senior Member

    1488

    12 лет на сайте
    пользователь #1284058

    Профиль
    Написать сообщение

    1488
    # 17 сентября 2026 09:41 Редактировалось il.Ya, 6 раз(а).
    Lonewolf:

    п.69 можно натянуть на глобус.

    Можно. Ситуация немного в другом, если два авто стоят друг напротив друга уже. Т.е я выезжаю со стоянки, пропускаю заезжающий авто, надеюсь от повернет на право, т.к с лева я стою, отехать мне некуда, но у везжающего другое видение, хз какое, и он поворачивает налево прямо мне в лоб и ждет что я его пропущу. Только как мне это сделать? Места нет, единственный вариант мне задом по всему кольцу сдавать. 🤣

    Кто не работает-тот ест. Учись студент
  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    71

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 17 сентября 2026 09:56 Редактировалось KOPOVEB, 1 раз.
    umpel:

    а тут тема про википедию?

    Базар за "стороны" !
    Почему-то в Правилах остановки п.134.3 запрещаются В СТОРОНЕ от ПЕРЕХОДА, а от ОСТАНОВОК п.134.5 маршрутного транспорта и ПЕРЕКРЕСТКОВ п.134.4 только не БЛИЖЕ!?
    Извиняюсь за каламбур с остановками!)

    Всем здоровья и благополучия!
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26696

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26696
    # 17 сентября 2026 09:58
    il.Ya:

    Т.е я выезжаю со стоянки, пропускаю заезжающий авто, надеюсь от повернет на право, т.к с лева я стою

    В данном случае он маневрирует - классический п.69.

    il.Ya:

    Только как мне это сделать?

    Стойте и все. Можно демонстративно выйти из машины, закрыть и пойти куда-нибудь. :D

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    KOPOVEB:

    Почему-то в Правилах остановки п.134.3 запрещаются В СТОРОНЕ от ПЕРЕХОДА, а от ОСТАНОВОК п.134.5 маршрутного транспорта и ПЕРЕКРЕСТКОВ п.134.4 только не БЛИЖЕ!?

    В каких правилах? :spy:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20620

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20620
    # 17 сентября 2026 10:02 Редактировалось umpel, 1 раз.
    KOPOVEB:

    п.134.3

    начнем с того, что п.134 не имеет .3

    134. В пешеходной зоне допускается движение только транспортных средств дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобилей с наклонной белой полосой на бортах, а также других транспортных средств, обслуживающих торговые и другие организации, расположенные в пешеходной зоне (граждан, проживающих в данной зоне), транспортных средств, принадлежащих гражданам, проживающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    но в правилах остановки есть 143

    143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются ... на пешеходных переходах, велосипедных переездах и ближе 15 метров от них на дороге в обе стороны;

    очевидно, что точка относительности и векторизации лежит по ходу движения от ПП - т.е. 15м до ПП и 15м после запрещено.

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    KOPOVEB:

    .5

    Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются ... на остановочных пунктах маршрутных транспортных средств и ближе 15 метров от них, кроме случаев остановки для посадки (высадки) пассажиров, если это не создаст препятствия для движения маршрутных транспортных средств;

    и тут и в .3 используется слово "ближе" как определение границ величины, но для ПП дописали "в обе стороны", что можно считать избыточным, а может заложен более глубокий смысл, который не сразу улавливается.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42907

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42907
    # 17 сентября 2026 10:09
    Lonewolf:

    AntonVict:

    Lonewolf:

    В случае ДТП будет виноват ваш оппонент.

    В случае ДТП направление движения не будет играть никакой роли.

    п.69 можно натянуть на глобус.

    Давай, натягивай:
    Атлас выезжает, регик от него находится слева, для регика Атлас находится справа, по пункту №69 регик обязан уступить:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20620

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20620
    # 17 сентября 2026 10:12 Редактировалось umpel, 1 раз.
    umpel:

    более глубокий смысл, который не сразу улавливается

    поразмыслив чуть-чуть я, кажется понял - ПП проходит от края ПЧ до края и остановка на дороге, где по 1 полосе, разрешена как справа так и слева - вот для запрета остановки на встречке перед/после ПП и написали "в обе стороны"

  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    71

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 17 сентября 2026 10:18 Редактировалось KOPOVEB, 4 раз(а).
    umpel:

    KOPOVEB:

    п.134.3

    начнем с того, что п.134 не имеет .3

    134. В пешеходной зоне допускается движение только транспортных средств дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобилей с наклонной белой полосой на бортах, а также других транспортных средств, обслуживающих торговые и другие организации, расположенные в пешеходной зоне (граждан, проживающих в данной зоне), транспортных средств, принадлежащих гражданам, проживающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    Да, при быстром вводе переставились 3 и 4.! Конечно, 143.3!
    Векторизация, избыточность - наукообразные термины прикрывающее безобразное отношение аФФторов к написанию закона!
    Это приводит к профанации Правил! Без всякого глубокого смысла!
    Один прочитает от перехода ближе-дальше, другой вникнет и поймет, что вправо-влево!
    В Правилах таких "косяков" полным-полно!

    Всем здоровья и благополучия!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42907

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42907
    # 17 сентября 2026 10:21
    Lonewolf:

    Стойте и все. Можно демонстративно выйти из машины, закрыть и пойти куда-нибудь.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20620

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20620
    # 17 сентября 2026 10:26
    KOPOVEB:

    В Правилах таких "косяков" полным-полно!

    Чем помочь то? Есть несколько путей, если хочется изменить - Общественные обсуждения, Обращение в ГАИ - действуй, предлагай.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26696

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26696
    # 17 сентября 2026 10:30
    AntonVict:

    Атлас выезжает, регик от него находится слева, для регика Атлас находится справа, по пункту №69 регик обязан уступить:

    Все верно. Только для чего ты скрин приложил, где все наоборот. 8)

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    AntonVict:

    Lonewolf:

    Стойте и все. Можно демонстративно выйти из машины, закрыть и пойти куда-нибудь.

    Оно не умышленное, перед ним препятствие. :D

    VW Touareg 3.6 FSI
  • 330w Junior Member
    офлайн
    330w Junior Member

    60

    11 лет на сайте
    пользователь #1721050

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 17 сентября 2026 10:32 Редактировалось 330w, 1 раз.
    AntonVict:

    Атлас выезжает, регик от него находится слева, для регика Атлас находится справа, по пункту №69 регик обязан уступить:

    Мне видится, что здесь как раз Атлас должен уступить по п.58, потому что начинает движение.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26696

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26696
    # 17 сентября 2026 10:34

    330w, он не начинает движение, он движется по кругу против часовой стрелки и сталкивается с въезжающим навстречу.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42907

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42907
    # 17 сентября 2026 10:34 Редактировалось AntonVict, 3 раз(а).
    Lonewolf:

    AntonVict:

    Атлас выезжает, регик от него находится слева, для регика Атлас находится справа, по пункту №69 регик обязан уступить:

    Все верно. Только для чего ты скрин приложил, где все наоборот. 8)

    Что значит наоборот?
    На данном скрине регик - это il.Ya, который едет по круговой парковке ПРОТИВ часовой стрелки.

    :znaika:

    Lonewolf:

    330w, он не начинает движение, он движется по кругу против часовой стрелки и сталкивается с въезжающим навстречу.

    Атлас будет двигаться ПО часовой стрелке, а регик движется ПРОТИВ.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4543

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4543
    # 17 сентября 2026 10:39 Редактировалось zbarabanov, 1 раз.
    AntonVict:

    Атлас выезжает, регик от него находится слева, для регика Атлас находится справа, по пункту №69 регик обязан уступить

    чушь, атлас руководствуется п.58

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42907

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42907
    # 17 сентября 2026 10:43
    zbarabanov:

    AntonVict:

    Атлас выезжает, регик от него находится слева, для регика Атлас находится справа, по пункту №69 регик обязан уступить

    атлас руководствуется п.58

    Нет у меня скриншота с этой парковки с уже едущим навстречу автомобилем. Считай, что Атлас уже выехал и движется навстречу регику.