Бесплатная юридическая помощь (3)

Доброе утро!

Очень нужен совет юриста - ситуация специфическая:

У ИП умер работник - иностранец, родственников практически нет. Пожилая тётя за границей отказалась заниматься всеми вопросами и выписала доверенность на ИП, что он её представитель здесь и может распоряжаться всем.

Нерешённый вопрос: может ли ИП не выплачивать работнику отпускные, посколько их никто забирать не будет? Работник скончался месяц назад, но из-за бюрократических моментов справку о смерти получили недавно.

alex1978asdf:

Leo.mogilev:

Бендюжник:

Canystra:

А соответствующие, это дата предшествующая дню передачи . Т.е. 24

"Соответствующее" - это аналогичная дата. 25.01.2019 имело места передача товара. Окончание гарантийного года - 25.01.2020 (ежли это не выходной).

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=63698&start=52940#p108205052

Таким образом гарантия на товар 1 год и один день (ст. 441 ГК РБ)?

Они там сами не знают чего хотят. Почитал на досуге, мура полная. https://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2020/june/51518/
По одной статье гарантийный срок начинается с момента передачи, по другой со следующего дня.
В законе чёткой позиции нет. Правоприменительная практика, видимо, + 1 день. )) В общем, как один сказал: "..закон превыше всего, но в законе всё не пропишешь, поступаю по справедливости". Т.е закон как бы есть, но его нет.

Бендюжник:

а считать год начинайте, согласно ст. 192 на следующий день, т.е. с 26. Итого получится ровно год безо всяких допдней. -))

а причем здесь общая норма ст. 192, если есть специальная - ст. 441? гарантийный срок начинает течь не со дня продажи а с момента продажи.

если хотите прибавить к гарантии день, тогда уже рассуждайте чем отличается момент от дня, а не притягивайте ст. 192 ГК РБ

Гарантийный срок на товар, например, составляет 2 года. Гарантийный срок начинает течь со дня передачи товара покупателю (ст. 441 ГК)

это пишет кандидат юридических наук, доцент?

Canystra:

Там четко, с 25 по 24.

когда ваше "четко" - то период срока определяется календарными датами ("с" "по). А то, о чем ведем мы речь - это не календарные даты, а период времени - 1 день, неделя, месяц, квартал и т.д.
Статья 191. Определение срока

1. Установленный законодательством, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.

2. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Статья 192. Начало срока, определенного периодом времени

Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.

96_JkO:

если хотите прибавить к гарантии день

96_JkO:

Гарантийный срок начинает течь со дня передачи товара покупателю (ст. 441 ГК). это пишет кандидат юридических наук, доцент?

кандидат не пишет, кандидат переписывает с ГК
1. Гарантийный срок начинает течь с момента передачи товаров покупателю

Valerrr:

3. Гарантийный срок начнется только завтра (26 числа).
Я правильно понял ваш посыл?

о... вы бы видели как нотариусы напрягаются с вопросом, когда выдают доверенность на период времени - действует ли она в день выдачи -)))

Бендюжник, я так и не понял - вы продолжаете настаивать на применении ст. 192 не смотря на то что имеется ст. 441?

ep91, видимо мнение форумчан вам не очень поможет, нужно мнение пограничников

96_JkO:

Бендюжник:

96_JkO:

я так и не понял

ничего страшного в этом нет. Не поняли ... и ладно.

красиво съехал

Гарантийный срок на товар, например, составляет 2 года. Гарантийный срок начинает течь со дня передачи товара покупателю (ст. 441 ГК). Соответственно последний день, когда покупатель может предъявить претензии в отношении качества товара, приобретенного 5 марта 2019 г., – это 5 марта 2021 г.
Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
На наш взгляд, все вопросы, связанные с исчислением сроков, определенных периодом времени, связаны со ст. 192 ГК, а именно с правилом о следующем дне.
Статья 192 ГК появилась в ГК не столько с целью установления единства исчисления сроков, а сколько с целью, чтобы избежать вычисления точных часов (минут). Конечно, можно приурочить начало течения срока ровно к моменту совершения юридического факта. Однако в реальной жизни время совершения каждого юридического факта разное. Например, одну сделку можно совершить в 6 ч 55 мин, а другую – в 16 ч 08 мин. Зафиксировав точно до минуты время совершения сделки, точно так же до минуты следовало бы фиксировать и время окончания сделки, с тем, чтобы определить (опять же до минут) момент истечения сроков, определенных периодом времени. Но это неудобно. По этим причинам в качестве «стартовой точки» для течения сроков законодатель избрал не сам момент совершения сделки, а другую отметку – это 00 час 00 мин 01 сек следующего дня. В ст. 192 ГК «стартовая точка» срока смещена вперед, несколько позже фактического времени совершения сделки. Такой законодательный прием решил проблему момента отсчета срока. В результате обеспечено единообразное исчисление сроков и в самой сделке нет нужды точно указывать начальную и конечную точки срока – эту функцию взял на себя ГК. Смысл ст. 192 ГК заключается именно в этом, а не в требовании «созревания» сделок. Правила об исчислении сроков нельзя механически переносить на вопрос о начале действия сделки или о том, что соответствующие права возникают со следующего дня. Момент, с которого сделка начинает действовать (т.е. порождает соответствующие юридические последствия), определяется соответствующими нормами о сделках.
Срок исковой давности начинает течь со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о том, что его право нарушено, гарантийный срок – со дня передачи товара покупателю, срок для принятия наследства – со дня открытия наследства. Наличие ст. 192 ГК не исключает возможности предъявления искового требования в день, когда лицо узнало и должно было узнать, что его право нарушено, или предъявления требования в связи с недостатками товара в день его приобретения и т.д., но исчисление срока начинается на следующий день.
Таким образом, законодатель избавил стороны от подсчета до часа, минуты, секунды продолжительность периода времени. Применительно к ст. 192 ГК слово «течение» можно заменить словами «исчисление», «уменьшение» и т.д., то есть на следующий день законодатель указывает, что должен начинаться отсчет этого срока. То есть, если в договоре установлено, что покупатель должен оплатить товар в течение 5 дней со дня заключения договора, то это не значит, что покупатель не может его оплатить в день заключения договора. Может, но исчисление этого срока начнется на следующий день. Если бы срок исчислялся со дня, послужившего ему началом, и истекал в пятый день, то срок был бы менее 5 дней, поскольку договор может заключаться и в 9 утра и в 18 часов вечера

https://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2020/june/51518/

96_JkO:

Leo.mogilev, я это читал, и на вот это

Гарантийный срок начинает течь со дня передачи товара покупателю (ст. 441 ГК)

обращал внимание всех. этот вывод не соответствует тексту ст. 441 ГК

ну так так же и сроки исковой давности,наследства итд по одним правилам работают

aroma3:

Доброе утро!
Очень нужен совет юриста - ситуация специфическая:
У ИП умер работник - иностранец, родственников практически нет. Пожилая тётя за границей отказалась заниматься всеми вопросами и выписала доверенность на ИП, что он её представитель здесь и может распоряжаться всем.
Нерешённый вопрос: может ли ИП не выплачивать работнику отпускные, посколько их никто забирать не будет? Работник скончался месяц назад, но из-за бюрократических моментов справку о смерти получили недавно.

Наниматель-ИП должен начислить з/п, произвести необходимые отчисления, уволить работника в связи со смертью. Так как некому произвести выплату, наниматель это не делает.

96_JkO:

Leo.mogilev:

96_JkO:

Leo.mogilev, я это читал, и на вот это

Гарантийный срок начинает течь со дня передачи товара покупателю (ст. 441 ГК)

обращал внимание всех. этот вывод не соответствует тексту ст. 441 ГК

ну так так же и сроки исковой давности,наследства итд по одним правилам работают

причем тут это, если для начала гарантии ст. 441 ГК установлено специальное правило?

событие в ст192 —и есть момент передачи
((просто доценту не надо было упоминать "со дня"

к примеру,приёмка товара может происходить и не один день