Аккумуляторы для авто - поделитесь мнениями

Stealth Senior MemberАвтор темы

офлайн

Stealth Senior Member Автор темы

3942

24 года на сайте
пользователь #2263

Профиль
Написать сообщение

3942

# 19 июня 2003 13:45

Netman:
В интернета нашёл очень полезный тест аккумуляторов в журнале: "За рулём"
Тест аккумуляторов: НЕРОВЕН АМПЕР-ЧАС...
Похоже, что аккумулятор Medalist хорош.

Но как, оказалось, нужно иметь зарядник, если купил аккумулятор.

Ибо как показал это тест, большинство аккумуляторов уже разряжены на 20-80%
Резервная ёмкость испытываемых аккумуляторных батарей

Автозапчасти. Ремонт на Барахолке Onliner.by

Услуги. Ремонт. Техническое обслуживание
Аккумуляторы. Пуско-зарядные устройства
Расходники
Двигатели. Система пуска и зарядки. Система зажигания
Система охлаждения, отопления, вентиляции
Топливная система. Система выпуска
Сцепление. Коробка передач. Привод
Подвеска. Рулевое управление
Тормозная система
Кузовные запчасти. Аксессуары
Разборки
Автоинструмент. Автолитература

Каталог автомобильных аккумуляторов

Видишь суслика ? - Нет ? - И я не вижу...А он есть !!!

Berezina Senior Member

офлайн

Berezina Senior Member

15222

20 лет на сайте
пользователь #33113

Профиль
Написать сообщение

15222

# 7 января 2016 20:44

Андрей Владимирович:
они там байки баят в рекламах про сепараторы между пластинами которые типа катализаторы, но при этом ухудшен отвод газов и перезаряде она просто разбухает, в то время как жидкая банально кипит

Ну вот.
А больший срок службы где?

Skyars Member

офлайн

Skyars Member

379

19 лет на сайте
пользователь #66305

Профиль
Написать сообщение

379

# 7 января 2016 20:46 Редактировалось Skyars, 1 раз.

Berezina:
Skyars:
аккум AGM, который заряжается более чем в 5 раз быстрее в отличии от предшествующих,

Циничная реклама детектет.
Причем расчитанная на дебилов.

циничная реклама детектед, ещё и глупая это писать, что первобытные обслуживаемые аккумы дольше служат, чем новые... и объективно подтверждать данный бред текстом, что срок службы 20 лет, если нереально долго это 7 лет...

тот кто продаёт из форума старые акб, реально рассчитвыают на как ты сам писал кого?

P.S. аккум AGM, который заряжается более чем в 5 раз быстрее в отличии от предшествующих, в сколько раз долговечнее при температуре -25° и + 40° с частыми разрядами, чем Ca, EFB и т.п.

355 Senior Member

офлайн

355 Senior Member

34760

24 года на сайте
пользователь #355

Профиль
Написать сообщение

34760

# 7 января 2016 20:46

нет я четко знаю что жидком в -20 надо давать минимум 16В чтобы просто пошел заряд, это у него написано
но мне проще поставить АГМ, чем рукожопить и перепахивать в машине всю электрику

Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"

Berezina Senior Member

офлайн

Berezina Senior Member

15222

20 лет на сайте
пользователь #33113

Профиль
Написать сообщение

15222

# 7 января 2016 20:47

Андрей Владимирович:
так а что делать то тогда? не заряжается жидкая
научи как заряжать!
на генераторе 14.5В, возбуждается норм, просадки на массе нету

АГМ заряжается, жидкий нет

Ну мало ли какие нюансы экземпляров.
Сделайте предложенную лаб.работу по отдаче, заряду. Тогда можно будет сделать вывод.
Не настораживает, что нет таких работ, а есть только болтовня торгашей?

Adventurer Senior Member

офлайн

Adventurer Senior Member

53082

22 года на сайте
пользователь #16951

Профиль
Написать сообщение

53082

# 7 января 2016 20:47 Редактировалось Adventurer, 1 раз.

пожалуй упомяну на тему долговечности, Bosch S4 Silver 74Ah (декабрь 2007)

по заводке - сами все видят

355 Senior Member

офлайн

355 Senior Member

34760

24 года на сайте
пользователь #355

Профиль
Написать сообщение

34760

# 7 января 2016 20:48

Berezina, ну вот например
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=152404&start=6080#p85717359
написано что надо 16.56

Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"

Skyars Member

офлайн

Skyars Member

379

19 лет на сайте
пользователь #66305

Профиль
Написать сообщение

379

# 7 января 2016 20:54 Редактировалось Skyars, 4 раз(а).

Adventurer:
пожалуй упомяну на тему долговечности, Bosch S4 Silver 74Ah (декабрь 2007)

по заводке - сами все видят

ну s4 это уже старьё о котором тут пишут, а вот AGM Bosh S6, Atlas ABX ну и Optima YELLOWTOP интересно было бы узнать как долго служат?

P.S. аккум AGM, который заряжается более чем в 5 раз быстрее в отличии от предшествующих, в сколько раз долговечнее при температуре -25° и + 40° с частыми разрядами, чем Ca, EFB и т.п.

Berezina Senior Member

офлайн

Berezina Senior Member

15222

20 лет на сайте
пользователь #33113

Профиль
Написать сообщение

15222

# 7 января 2016 21:00

Андрей Владимирович:
ну вот например
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=152404&start=6080#p85717359
написано что надо 16.56

:rotate:
Так это сферический конь - если вы захотите зарядить почти заряженную акб с Т=-20.
А в реале то, напряжение акб при -20 будет какое после нагрузки?
Соответственно и напряжение заряда нужно заметно меньше указанного.
А с процессом заряда Т быстро растет.
И т.д.

355 Senior Member

офлайн

355 Senior Member

34760

24 года на сайте
пользователь #355

Профиль
Написать сообщение

34760

# 7 января 2016 21:07

Berezina,

Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"

Berezina Senior Member

офлайн

Berezina Senior Member

15222

20 лет на сайте
пользователь #33113

Профиль
Написать сообщение

15222

# 7 января 2016 21:12 Редактировалось Berezina, 1 раз.

Андрей Владимирович,
Ну.
И что автомобильный генератор не может обеспечить такие напряжения?
Иллюстрация только того, что управление генератора при АГМ должно иметь другую температурную компенсацию.

RexGen Senior Member

офлайн

RexGen Senior Member

6598

14 лет на сайте
пользователь #531823

Профиль
Написать сообщение

6598

# 7 января 2016 21:46 Редактировалось RexGen, 2 раз(а).

У меня тяговый Аккум Sucred Sun для лодки пвх. Агм. Заряжать его надо с ограничением напруги 14.4-14.6в и тока. В идеале небольшим током, а не как тут пишут 50ампер впулить. Дичь какая то. Там гель перегреть и выкинуть батарею на раз два. Срок службы указан 12лет производителем. Реально емкость упала на 4й год в полтора раза. И это я его заряжал в идеальных условиях без перегрева током и хранил не на морозе.Молл оригинал кислотник 9лет на стандартном 2л дизеле у меня отслужил. Разные условия эксплуатации и вот результат. Для использования агм в авто система зарядки должна быть 100% с другим контролем по напряжению и просто так заменять на агм это реально убивать его. Главная характеристика которого кол-во циклов полногоразряда-заряда, у китайца это 300 (раз) циклов высаживания в ноль. Итого 30дней в году пользования лебедкой высаживая в ноль = минимум 10лет, минус мороз, минус неправильная зарядка равно года 3-4максимум.

old_man Passat B6 Club

офлайн

old_man Passat B6 Club

3814

18 лет на сайте
пользователь #126532

Профиль
Написать сообщение

3814

# 7 января 2016 22:06

RexGen:
Там гель перегреть и выкинуть батарею на раз два.

Да нет в AGM-ах никакого "геля"! AGM и GEL - разные вещи!

RexGen Senior Member

офлайн

RexGen Senior Member

6598

14 лет на сайте
пользователь #531823

Профиль
Написать сообщение

6598

# 7 января 2016 22:21

old_man, ну пусть будет просто перегреть суть та же, в рекомендациях той же варты агм в своё время читал указание на рекомендованное ограничение по току от емкости тоже. 0.1С или 0.3С точно не помню

old_man Passat B6 Club

офлайн

old_man Passat B6 Club

3814

18 лет на сайте
пользователь #126532

Профиль
Написать сообщение

3814

# 7 января 2016 22:41

RexGen, агм заряжаются с контролем по напряжению. И 10-30% от емкости в данном случае - много.

355 Senior Member

офлайн

355 Senior Member

34760

24 года на сайте
пользователь #355

Профиль
Написать сообщение

34760

# 7 января 2016 22:56

Berezina:
Андрей Владимирович,
Ну.
И что автомобильный генератор не может обеспечить такие напряжения?
Иллюстрация только того, что управление генератора при АГМ должно иметь другую температурную компенсацию.

табличка только до -1С
а при -20С для АГМ он как раз еще что-то и может, но вот для жидкого уже нет

Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

old_man:
RexGen, агм заряжаются с контролем по напряжению. И 10-30% от емкости в данном случае - много.

генератор - источник постоянного напряжения, и никто ни у кого не спрашивает какой ток брать для зарядки, только ЭДС + закон ома и решают,
АГМ как раз первые минуты всасывает очень много, и ЭТО ЕЕ ПРЕИМУЩЕСТВО этим она и хороша

Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"

RexGen Senior Member

офлайн

RexGen Senior Member

6598

14 лет на сайте
пользователь #531823

Профиль
Написать сообщение

6598

# 7 января 2016 23:13 Редактировалось RexGen, 3 раз(а).

old_man:
RexGen, агм заряжаются с контролем по напряжению. И 10-30% от емкости в данном случае - много.

С сайта варты про зарядку agm

На русском по агм варты http://d26maze4pb6to3.cloudfront.net/varta-automotive/1413/5412/9 ... 150x75.pdf

Рекомендация:
a) Стандартная зарядка: ток зарядки с характеристической кривой IU для AGM:
I = 25 % номинальной ёмкости, В макс. = 14,8 В, для залитых батарей: I = 10 % номинальной ёмкости, В макс. = 14,4 В, для GC: I = 10 –15 % номинальной ёмкости, В макс. = 2,47 В/элемент
б) Длительный заряд: ограничение зарядного напряжения элемента до 2,3 В (AGM), 2,23 В (залитые батареи) и 2,20 В (GC). В качестве альтернативы можно использовать зарядное устройство с характеристической кривой IUoU, которое заряжает с I = 10 % номинальной ёмкости.]

Berezina Senior Member

офлайн

Berezina Senior Member

15222

20 лет на сайте
пользователь #33113

Профиль
Написать сообщение

15222

# 7 января 2016 23:16 Редактировалось Berezina, 8 раз(а).

Андрей Владимирович:
а при -20С для АГМ он как раз еще что-то и может, но вот для жидкого уже нет

Да никаких чудес.
У обычной акб большее напряжение надо из-за роста сопротивления электролита с уменьшением температуры.
Судя по графикам зависимости - рост сопротивления линейный.
Т.е. 14,3/13,7=1,044 раза или 4,4% разница в сопротивлении при -1.
-20С это -4Ф, итого у обычного при -4ф надо 15в, для агм - 14,05в, т.е. разница в сопротивлении при -20с 15/14,05=1,068 или 6,8%.
Смех на палке.
И вы, ссылаясь на закон Ома, рассказываете нам про "50ампер против 2 ампер всасывания". Откуда берется такая разница в 25 раз вместо 1,07 раза?
:roll:

Андрей Владимирович:
только ЭДС + закон ома и решают,
АГМ как раз первые минуты всасывает очень много, и ЭТО ЕЕ ПРЕИМУЩЕСТВО этим она и хороша

Еще раз - это преимущество компенсируется управлением генератора.

355 Senior Member

офлайн

355 Senior Member

34760

24 года на сайте
пользователь #355

Профиль
Написать сообщение

34760

# 7 января 2016 23:21

Berezina:
Да никаких чудес.
У обычной акб большее напряжение надо из-за роста сопротивления электролита с уменьшением температуры.
Судя по графикам зависимости - рост сопротивления линейный.
Поэтому ничего большего, чем разница из ваших графиков, ожидать не стоит.

БИНГО
я ж про это и рассказываю
вот они у меня и дохли! именно что - НИКАКИХ чудес
а АГМ ровно поэтому и не дохнет что ему надо меньше

Berezina:
Еще раз - это преимущество компенсируется управлением генератора.

а если его НЕТ? если там обычный терморезистор в регуляторе, который лишь чуть ПОНИЖАЕТ напряжение с прогревом с 14.4В до 14-14.2В?

Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"

Berezina Senior Member

офлайн

Berezina Senior Member

15222

20 лет на сайте
пользователь #33113

Профиль
Написать сообщение

15222

# 7 января 2016 23:33

Андрей Владимирович,
А исправил сообщение с более полными цифрами.

355 Senior Member

офлайн

355 Senior Member

34760

24 года на сайте
пользователь #355

Профиль
Написать сообщение

34760

# 7 января 2016 23:45

Berezina:
И вы, ссылаясь на закон Ома, рассказываете нам про "50ампер против 2 ампер всасывания". Откуда берется такая разница в 25 раз вместо 1,07 раза?

нет
я же сказал что потом оно берет, но если АГМ берет сразу то есть там ЭДС низкое и растет очень медленно,
то жидкий сначала себя видимо греет, то есть ЭДС растет очень быстро а потом начинается обратный процесс и с прогревом вдруг резко начинает сильно падать ЭДС (подозревая что хим реакция запускается таки с нормальной интенсивностью) и с этой точки начинается нормальный заряд... дальше по обычной схеме

Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"