Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Бумер_OK:

на другой стороне не может быть такой же светофор, перекресток т-образный
конкретный адрес перекрестка есть?

"На другой стороне" я имел в виду за перекрестком, а не со стороны встречного движения. Есть, приезжайте в Борисов и езжайте по прямой в московском направлении. Как проедете мост - вот и он, родимый. ))

Бумер_OK:

понятно

Вы все-таки вынудите меня съездить и снять видео )))

Бумер_OK:

3-го интернационала? а когда на этом светофоре секцию "прямо" повесили? вроде всю жизнь висел обычный светофор с секцией налево

Вот я тоже удивился, когда пригляделся. Кстати, как быть в этом случае с п.40? Не ехать прямо в принципе?

Бумер_OK:

Да нет никаких несуразностей, таких светофоров куча, перед выездами на круговое итд

Я думал, вы своим

Бумер_OK:

41. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные, чем сигнал дополнительной секции, разрешенные направления движения.

намекаете на ситуацию:

когда ив основной секции ив дополнительной стрелики с одинаковой направленностью (чего, по ПДД, как бы не предполагается).

Бумер_OK:

демагогия, в пдд четко указано куда и как действуют эти стрелки

Если несложно, сформулируйте здесь, что такое направление, движение в котором регулируется стрелкой. А то я столько времени мучаюсь, а тут, оказывается, все есть в ПДД. И на всякий случай, вот вам перекресток:

А еще въезд на Бангалор тоже бы прокомментировать в соответствие с вашим определением в ПДД.

Huge Dude:

Я понимаю задумку так: стрелка прямо должна гореть всегда, основной зеленый разрешает движение прямо и налево, стрелка налево для тех, кто из-за встречки не смог повернуть налево на основной сигнал.

Вы неправильно понимаете - ехать на погасшую доп. секцию нельзя. А висит она для того, чтобы за то время, пока она не горит, поднакопить машин для левого поворота, и после выпустить их в "защищенном" от встречного движения режиме ака на левую стрелку светофора.

Huge Dude:

Правая секция со стрелкой прямо не горит никогда.

Такого не может быть.

Предположим, я еду ночью и вижу что горит основной зеленый, допсекции я не вижу и уж тем более не вижу что за стрелки на них нарисованы. Каковы должны быть мои действия, если мне надо налево?

В сотый раз повторяю, что наше ПДД сформулировано таким образом, что вы обязаны увидеть доп. секцию (специально белые экраны вешаются, фонари ставятся, контурные стрелки наносятся, красные кольца добавляются). Если вы не увидели - ваши проблемы - будете доказывать в суде, что у вас не было никакой возможности это сделать. Еще раз - это очень плохо, что у нас в ПДД такое есть, но оно есть, и когда вы сдавали экзамен в ГАИ, вы фактически подписывались под тем, что можете по ним ездить (в том числе различать выключенные секции).
Потому отсутствие контурной стрелки в основной секции никак не позволяет вам ехать (вы можете просто пожаловаться в ГАИ на нарушение СТБ и противоречивости в этом случае п. 39.1 и 40).

Бумер_OK:

на другой стороне не может быть такой же светофор, перекресток т-образный

Не "не может", а всегда ставится. Это так называемый дублер, ставится на противоположной стороне перекрестка слева по ходу движения.

Jester:

так в том и дело, что правила не нарушаются водителями. они нарушаются лишь теми, кто организовал таким образом движение. вон и любимый акуэсайком-бумером писатель Краснов это подтверждает, правда акуэсайк любит его читать и выставлять как истину в последней инстанции только когда у них мнения совпадают. Сейчас же акуэсайк сразу в кусты уходит

При проезде на зеленый без контурной стрелки с выключенной доп. секцией вы нарушаете п. 40. Либо, если вы считаете, что есть противоречие, то надо руководствоваться п.102 о проезде перекрестка с неисправными или противоречивыми сигналами светофора (вы не допускаете, что контурные стрелки могли просто "отклеиться и отвалиться"?), чего вы тоже не делаете. А значит, в любом случае просто тупо нарушаете.

_hum_:

Вы неправильно понимаете - ехать на погасшую доп. секцию нельзя. А висит она для того, чтобы за то время, пока она не горит, поднакопить машин для левого поворота, и после выпустить их в "защищенном" от встречного движения режиме ака на левую стрелку светофора.

Тогда нарушают все, кто едет на указанном светофоре прямо? Ведь допсекция со стрелкой прямо не горит, а основной зеленый в этом случае вообще ничего не регулирует, так как есть еще стрелка налево. Получается, можно ехать только по стрелке налево, ну и на разворот.

_hum_:

Я там добавил - такого быть не может в принципе, чтобы стрелка в доп. секции, указывающая прямо, не горела, в то время, когда основной горит и разрешает движение прямо. Либо она перегорела, либо вы ошиблись.

Ну да, если что-то не согласуется с вашими доводами, то этого не может быть.
А основной не разрешает движение прямо. Его, по вашей логике разрешает стрелка, которая не горит. А движение налево разрешает стрелка налево. Внимание, вопрос: движение в каких направлениях разрешает основной зеленый без нанесенных на него стрелок?

_hum_:

Не понял, что вы хотели сказать. Можете выражаться поточнее?

Стрелка прямо есть? Есть. Не горит? Не горит. Прямо ехать нельзя. Налево ехать можно только по стрелке. Куда можно ехать на "обычный" зеленый?
Ну, допустим, я не местный и не знаком с особенностями ОДД на этом перекрестке. Я, согласно ПДД, разглядел все допсекции и стрелки на них, стою, вот, жду стрелку прямо...

Huge Dude, ты рассуждаешь не о светофоре, а об объекте, визуально похожем на светофор.
Какими могут и должны быть светофоры, расписано в ПДД с СтБ.
А если твой объект "немножко не такой", то надо проинформировать заинтересованные стороны об опасности движения (прежде всего ГАИ).
И проезжать перекресток с осторожностью.
п.39.1 ПДД разрешает движение по круглому зеленому сигналу без каких либо ограничений.
с одной стороны, последнее предложение п.40 запрещает движение в направлении, регулируемом доп.секцией
с другой, согласно п.41 в этом случае на зеленый должна быть нанесена контурная стрелка с направлениями, которые отличны от регулируемого доп.секцией.
Соответственно, если есть доп.секция и на основном зеленом нет контуров - очевидно, что ситуация противоречит стандартам.

iks:

согласно п.41 в этом случае на зеленый должна быть нанесена контурная стрелка ....

должна? в региональной редакции Джуестера и вашей п 41 звучит как "должна"?

вроде в ПДД РБ написано "если нанесена"
или я не прав?)

Huge Dude, вы бы хоть вправо камерой повели, чтобы мы убедились, что там нет дороги, и еще, не мешало бы увидеть, что стрелка в доп. секции действительно прямо, а не направо.
Нов любом случае, сообщите в ГАИ об этой ситуации - она ненормальная (никто специально ее не предусматривал, как вы вначале считали).

Huge Dude, разрыв аквасика теперь он придумает новый набор слов и будет повторять его в разной последовательности.
Я уверен, аквасик должен стоять и никуда не ехать