Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10376

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10376
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    36

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 7 сентября 2026 19:05
    HeartBeat:

    Здесь все нормально.

    Конечно, "...и так сойдёт" - как говорят невежды!

    Всем здоровья и благополучия!
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26488

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26488
    # 8 сентября 2026 09:30
    KOPOVEB:

    Интересно, как апологеты ПДД прокомментируют ОБЯЗАННОСТЬ , которую гаишники навесили на водителей???

    А вот так:

    KOPOVEB:

    9. Водитель обязан:
    ....
    9.13. обучать управлению механическим транспортным средством в индивидуальном порядке только на площадках или автодромах, закрытых для дорожного движения, при наличии у него водительского удостоверения и водительского стажа не менее двух лет.

    8)

    VW Touareg 3.6 FSI
  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    36

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 8 сентября 2026 10:14
    Lonewolf:

    А вот так:

    Ценю гаишный юморок!

    Всем здоровья и благополучия!
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    6072

    22 года на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    6072
    # 8 сентября 2026 10:58

    Не все понимают, что обязанность относиться к месту и наличию ВУ, а не самому факту исполнения выполнения обучения.
    Иногда, когда люди мыслят слишком прямолинейно, вспоминается такая картинка:

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26488

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26488
    # 8 сентября 2026 10:58
    KOPOVEB:

    Lonewolf:

    А вот так:

    Ценю гаишный юморок!

    А вы у нас из администрации президента или конституционного суда? С чего вы взяли, что ваше толкование верное?

    Добавлено спустя 25 секунд

    poseydon, :super:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    36

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 8 сентября 2026 11:19
    poseydon:

    Не все понимают, что обязанность относиться к месту и наличию ВУ, а не самому факту исполнения выполнения обучения.
    Иногда, когда люди мыслят слишком прямолинейно, вспоминается такая картинка:

    Для мыслящих криволинейно , поясняю, что данный пункт относится к ПРАВАМ водителя , а не к ОБЯЗАННОСТЯМ!!!

    Всем здоровья и благополучия!
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26488

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26488
    # 8 сентября 2026 11:46
    KOPOVEB:

    Для мыслящих криволинейно , поясняю, что данный пункт относится к ПРАВАМ водителя , а не к ОБЯЗАННОСТЯМ!!!

    Еще раз спрошу - вы кто и почему так? 8)

    VW Touareg 3.6 FSI
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    6072

    22 года на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    6072
    # 8 сентября 2026 12:14
    KOPOVEB:

    поясняю, что данный пункт относится к ПРАВАМ водителя , а не к ОБЯЗАННОСТЯМ!!!

    Именно поэтому все, кроме вас, понимают, что обучать - это право, а делать это только в пределах площадок и при наличии ВУ - это уже обязанность.

  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    36

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 8 сентября 2026 12:20 Редактировалось KOPOVEB, 1 раз.
    Lonewolf:

    Еще раз спрошу - вы кто и почему так? 8)

    Я просто читатель , в отличии от писателей ПДД! Понимаю так , как чёрным по-русски написано, а не как кто-то хотел, но криво сделал! п.9.13 относится к обязанностям, хотя по нормальному пониманию должен быть в ПРАВАХ водителя! Получается, что сейчас по закону придёт ко мне соседка и будет требовать выполнения данного пункта , потому что я - ОБЯЗАН!? Я ее тогда пошлю к Вам или к гаишнику!
    Закон не должен пониматься двусмысленно или сверстан так, что без конституционного суда не разобраться!!! Он рассчитан на обычных рядовых граждан , а не физиков-ядерщиков!

    Всем здоровья и благополучия!
  • Atroks Senior Member
    офлайн
    Atroks Senior Member

    697

    14 лет на сайте
    пользователь #500853

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 8 сентября 2026 12:43
    KOPOVEB:

    Lonewolf:

    Еще раз спрошу - вы кто и почему так? 8)

    Я просто читатель , в отличии от писателей ПДД! Понимаю так , как чёрным по-русски написано, а не как кто-то хотел, но криво сделал! п.9.13 относится к обязанностям, хотя по нормальному пониманию должен быть в ПРАВАХ водителя! Получается, что сейчас по закону придёт ко мне соседка и будет требовать выполнения данного пункта , потому что я - ОБЯЗАН!? Я ее тогда пошлю к Вам или к гаишнику!
    Закон не должен пониматься двусмысленно или сверстан так, что без конституционного суда не разобраться!!! Он рассчитан на обычных рядовых граждан , а не физиков-ядерщиков!

    Что-то тут не вяжется, обычный рядовой гражданин пояснил вам как он трактуется им и остальными обычными рядовыми гражданами. А если вы там нашли какую-то другую трактовку, то это вопрос не к писателям а к вам, физику-ядерщику.

  • KOPOVEB Junior Member
    офлайн
    KOPOVEB Junior Member

    36

    менее полугода на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 8 сентября 2026 12:47 Редактировалось KOPOVEB, 1 раз.
    Atroks:

    [
    Что-то тут не вяжется, обычный рядовой гражданин пояснил вам как он трактуется им и остальными обычными рядовыми гражданами. А если вы там нашли какую-то другую трактовку, то это вопрос не к писателям а к вам, физику-ядерщику.

    Читайте по БУКВАМ!:9. Водитель обязан:
    ....
    9.13. обучать управлению механическим транспортным средством в индивидуальном порядке только на площадках или автодромах, закрытых для дорожного движения, при наличии у него водительского удостоверения и водительского стажа не менее двух лет.

    Всем здоровья и благополучия!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23456

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23456
    # 8 сентября 2026 12:48
    KOPOVEB:

    Он рассчитан на обычных рядовых граждан , а не физиков-ядерщиков!

    Скорее не на совсем идиотов, неспособных один абзац целиком усвоить.
    Там и остальные подпункты так же построены, почему только до этого докопался?
    Здесь например выезжать на дорогу и съезжать с нее никто не обязывает:

    9.8. выезжать на дорогу и съезжать с нее, переезжать разделительную полосу, разделительную зону в установленных для этого местах (места, обозначенные соответствующими дорожными знаками, дорожной разметкой, оборудованные ограждающими или направляющими устройствами и т.п.);

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20536

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20536
    # 8 сентября 2026 12:49 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Atroks:

    обычный рядовой гражданин пояснил вам как он трактуется им и остальными обычными рядовыми гражданами. А если вы там нашли какую-то другую трактовку, то это вопрос не к писателям а к вам

    если написано так, что кто-то объективно, используя правила чтения русского и понимая как оно должно трактоваться, видит неоднозначность - значит таки написано криво.
    Я тоже считаю, что этот пункт следовало поместить в раздел прав (или запретов) водителя и в тексте ограничить его право обучения определенными условиями.

  • Atroks Senior Member
    офлайн
    Atroks Senior Member

    697

    14 лет на сайте
    пользователь #500853

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 8 сентября 2026 12:57
    umpel:

    Atroks:

    обычный рядовой гражданин пояснил вам как он трактуется им и остальными обычными рядовыми гражданами. А если вы там нашли какую-то другую трактовку, то это вопрос не к писателям а к вам

    если написано так, что кто-то объективно, используя правила чтения русского и понимая как оно должно трактоваться, видит неоднозначность - значит таки написано криво.
    Я тоже считаю, что этот пункт следовало поместить в раздел прав (или запретов) водителя и в тексте ограничить его право обучения определенными условиями.

    Там HeartBeat в целом ограничил аудиторию читающих ПДД, остальным оно особо и не надо, справку все равно не дадут (вспомнил тут одного завсегдатая).

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20536

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20536
    # 8 сентября 2026 13:00 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Atroks:

    Там HeartBeat в целом ограничил аудиторию читающих ПДД

    Да ты прям нормотворец... вот уже и спину нашел, за которую можно спрятаться, оправдывая свое мнение. Малайца. Ты лучшая читательская аудитория для тех, кто писал ПДД.

  • Atroks Senior Member
    офлайн
    Atroks Senior Member

    697

    14 лет на сайте
    пользователь #500853

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 8 сентября 2026 13:01
    KOPOVEB:

    Atroks:

    [
    Что-то тут не вяжется, обычный рядовой гражданин пояснил вам как он трактуется им и остальными обычными рядовыми гражданами. А если вы там нашли какую-то другую трактовку, то это вопрос не к писателям а к вам, физику-ядерщику.

    Читайте по БУКВАМ!:9. Водитель обязан:
    ....
    9.13. обучать управлению механическим транспортным средством в индивидуальном порядке только на площадках или автодромах, закрытых для дорожного движения, при наличии у него водительского удостоверения и водительского стажа не менее двух лет.

    Я выделил слово, которое может поможет правильно понять это предложение. Но я очень очень сильно сомневаюсь. Базовое школьное образование, особенно по литературам, на форуме не получишь.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20536

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20536
    # 8 сентября 2026 13:03
    Atroks:

    слово, которое может поможет правильно понять это предложение

    чтобы говорить кому-то как правильно что-то понимать, надо, для начала, понять то, что человек пытается донести, а это, без

    Atroks:

    Базовое школьное образование, особенно по литературам

    не всем доступно.

  • Atroks Senior Member
    офлайн
    Atroks Senior Member

    697

    14 лет на сайте
    пользователь #500853

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 8 сентября 2026 13:04
    umpel:

    Да ты прям нормотворец... вот уже и спину нашел, за которую можно спрятаться, оправдывая свое мнение. Малайца. Ты лучшая читательская аудитория для тех, кто писал ПДД.

    айяйяй, не поддержали тебя в непонимании написанного в пдд, обиделсо.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20536

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20536
    # 8 сентября 2026 13:05

    Atroks, а чтобы ты понимал, человек не смог бы написать, что требование пункта написано не правильно, если бы не понимал его назначения и желаемого трактования. Но, как ты сам сказал, дано не всем.

  • Atroks Senior Member
    офлайн
    Atroks Senior Member

    697

    14 лет на сайте
    пользователь #500853

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 8 сентября 2026 13:09
    umpel:

    чтобы говорить кому-то как правильно что-то понимать, надо, для начала, понять то, что человек пытается донести

    Если отбросить возможный простой троллинг, то я с первого сообщения понял что человек не понимает, не смотря то, что без базового школьного образования это ему сложно выразить.
    И ему даже пытались тут помочь правильно прочитать это предложение, акцентируя его внимание на ключевых словах. Ну а результат на табло.