Ответить
  • Stealth Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Stealth Senior Member Автор темы

    3942

    24 года на сайте
    пользователь #2263

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
    Видишь суслика ? - Нет ? - И я не вижу...А он есть !!!
  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4668

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4668
    # 7 января 2016 14:07

    podandr, начнём с азов.
    Глазок — это шарик зелёный который плавает в электролите.
    Чем выше плотность тем «зеленее»
    Чем теплее электролит тем ниже его плотность с учётом поправочных коэффициентов.
    Вопрос как у Вас при нагреве электролит «набирает» плотность?
    При зарядке напряжение растёт сила тока падает это нормально.
    Вашу АКБ нужно проверять под нагрузкой.
    Например до какого параметра падает напряжение с момент старта ДВС.
    Если не ниже 10,5В то более-менее нормально
    Если ниже нужно через глазок проверить электролит (при условии что нет гарантии).
    Там и плотность и состояние .
    Цвет кофе, земли, стали—АКБ отработала (пластины осыпались)

  • podandr Senior Member
    офлайн
    podandr Senior Member

    2010

    18 лет на сайте
    пользователь #126061

    Профиль
    Написать сообщение

    2010
    # 7 января 2016 14:19

    В мороз после заводки мерял сразу ниже 11в никогда не падало напряжение. Аккумулятору 5-й год. В морозы ( даже сегодгя) крутил и заводил нормально. Просто приехал на Нарочь в гости, тут удобно снимать аккум вот и решил подзарядить. А с зарядкой какая то фигня твориться. Так же и в позапрошлом году пытался его подзарядить и все непонятно. до этого юыло две варты, тактам при разряде до 12в подключал зарядку, Часов 10 заряжал током 3-4А до 16,5 в. Причем при такой напруге аккумы почти переставали брать ток ( зарядное нашего электротехнического завода с амперметром без вольтметра. напряжение меряю мультимеиром).

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Сейчас аккумулятор при 2А показывает 16,1в, но напряжение потиху падает а сила тока растет ( может просто замерз был аккум?) Но глазок стал зеленым! После приноса с мороза был черным!

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4668

    15 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4668
    # 7 января 2016 14:28

    podandr, параметр нагрузки снимается в момент старта. Это «проседание» напряжения до момента схватывания ДВС.после старта ДВС это уже параметры напряжения от генератора (возможно падение напряжения на проводах по сравнению со снимаемым на выводах генератора)
    Обычно «быстро» заряжается и «закипает» изношенная АКБ

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    Не обращайте внимание на параметры напряжения «гоняйте» часов восемь,главное чтобы не было чрезмерного нагрева (не более температуры тела скажем).

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Глазок мог залипнуть, но никогда с мороза в тепле не «зеленеет», только наоборот…

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Замороженная АКБ в тепле индевеет и потом «плачет» из-за перепада температур

  • podandr Senior Member
    офлайн
    podandr Senior Member

    2010

    18 лет на сайте
    пользователь #126061

    Профиль
    Написать сообщение

    2010
    # 7 января 2016 14:36

    Ясно, спасибо за информацию, буду потиху заряжать!

  • al.deamon Senior Member
    офлайн
    al.deamon Senior Member

    2645

    13 лет на сайте
    пользователь #806638

    Профиль
    Написать сообщение

    2645
    # 7 января 2016 14:38

    Я извиняюсь и не хочу показаться назойливым, но

    al.deamon:

    Господа, а что Вы скажете про аккумуляторы Totachi CMF и Furukawa серии Super Nova?

    Или у нас такого не знают?

    Veni, vidi, vici
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 7 января 2016 14:39
    podandr:

    За час напряжение выросло до 16.6в и аккум больше 1А не берет. Так значит он заряжен или просто потерял емкост?

    Ничего не значит.
    Плотность надо измерять и контролировать несколько часов.
    А если акб не имеет пробок, то и не мучайте себя вопросом про полную зарядку. Вам показывают зеленый глазок, машина заводится - что и требовалось от такой акб.

  • Alex78blr Senior Member
    офлайн
    Alex78blr Senior Member

    8033

    15 лет на сайте
    пользователь #254978

    Профиль
    Написать сообщение

    8033
    # 7 января 2016 15:14
    al.deamon:

    Я извиняюсь и не хочу показаться назойливым, но

    al.deamon:

    Господа, а что Вы скажете про аккумуляторы Totachi CMF и Furukawa серии Super Nova?

    Или у нас такого не знают?

    Ну, господа не отвечают, значит не знают. Ждите того, кто в курсе или спросите на форуме в том городе, где ими торгуют

    Per aspera ad anum
  • Skyars Member
    офлайн
    Skyars Member

    379

    19 лет на сайте
    пользователь #66305

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 7 января 2016 15:53 Редактировалось Skyars, 2 раз(а).
    Alex78blr:

    Skyars:

    так а зачем вместо AGM ставить обычный жидкостный?) ты суть не попутал?) я наоборот хочу вместо обычного поставить AGM...)
    ну а то, что снимал, ты ж не знаешь сколько лето оно стояло...

    Обычный ставить вместо AGM - потому что дешевле
    Вместо обычного AGM - на здоровье, могу вам даже продать :)
    Аккумулятору год был ровно, он не мог там больше простоять

    насчёт того аккума, значит неисправность в машине или пусковой ток очень низкий для её был, т.к. по сравнению с остальными Bosh лучшая фирма, от этого и стоит чуть дороже, но качество на уровень получше

    Да неужели, пришли к выводу, что за AGM нет смысла переплачивать, но а как же то, что у его защита от частых "усаживаний"? суть не именно, что дешевле, а соотношение 1 качество / 2 цена

    Внимательнее вдумайтесь в текст:
    Bosch S6 AGM 008 Емкость: 70 А/ч, Ток: 760 А ~ 3 млн И стоил ли переплачивать, если ~ на 1 млн дешевле Bosch S5 008 70 А·ч, 760 А, за 1 870 000 или A-mega Ultra Plus 6СТ 77 А·ч, 780 А, в ту же цену ~ как S5, если бывают частые разряды, т.к. в авто много электрики, электроники и т. п.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 7 января 2016 16:11
    Skyars:

    Да неужели, пришли к выводу, что за AGM нет смысла переплачивать, но а как же то, что у его защита от частых "усаживаний"?

    Нет никакой защиты от "усаживаний" и пр. И не может быть.
    АГМ просто можно переворачивать вот и все ее фишки.
    Уже много раз разжевывалось - химия кислотной акб не изменилась и самый эффективный аккумулятор это классический.
    Но его надо обслуживать.
    Вот и идет размен между эффективностью и необходимостью обслуживать.

    А что выбирать - дело покупателя. Исходя из его доходов и желания.

  • Alex78blr Senior Member
    офлайн
    Alex78blr Senior Member

    8033

    15 лет на сайте
    пользователь #254978

    Профиль
    Написать сообщение

    8033
    # 7 января 2016 16:49
    Berezina:

    АГМ просто можно переворачивать вот и все ее фишки.
    Уже много раз разжевывалось - химия кислотной акб не изменилась и самый эффективный аккумулятор это классический.

    Химия не изменилась, свойства изменились.
    Под системы Start-Stop например ставятся AGM почему расскажите вкратце людям

    Per aspera ad anum
  • Skyars Member
    офлайн
    Skyars Member

    379

    19 лет на сайте
    пользователь #66305

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 7 января 2016 16:54 Редактировалось Skyars, 1 раз.
    Berezina:

    Skyars:

    Да неужели, пришли к выводу, что за AGM нет смысла переплачивать, но а как же то, что у его защита от частых "усаживаний"?

    Нет никакой защиты от "усаживаний" и пр. И не может быть.
    АГМ просто можно переворачивать вот и все ее фишки.
    Уже много раз разжевывалось - химия кислотной акб не изменилась и самый эффективный аккумулятор это классический.
    Но его надо обслуживать.
    Вот и идет размен между эффективностью и необходимостью обслуживать.

    А что выбирать - дело покупателя. Исходя из его доходов и желания.

    хороший обоснованный коммент, но а как же это?

    Преимущества технологии AGM: экстремальная устойчивость к циклам заряда/разряда (не писав об остальном, т. п., как виброустойчивость как тут писал об этом отличии Berezina)
    Назначение AGM: другие автомобили, имеющие большое количество потребителей энергии

    Может, кому-то просто выгоднее написать покупай Ca, чтобы каждый раз за обслуживание по 10$ в карман ложить?
    Если делать вещи хорошо, то реклама сама потянется...

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 7 января 2016 17:00

    при пользовании предпускового обогревателя, обычные жидкие АКБ уходили 1шт в зиму, тупо высаживался отопителем, не успевал заряжаться, потом замерзал и осыпался, после двух жидких за две зимы, АГМ хватило на 4 года, и в принципе еще огонь по току, но емкость просела, хули усаживать его до 0.5В на банку постоянно
    но основная фишка что он быстрее берет заряд
    сейчас EFB пробую после АГМ, пока неплохо, заряжается тоже хорошо, сразу уходит почти в КЗ и берет токи под 50А, в мороз не тупит как жидкий (жидкий не берет заряд пока не разогреется, сначала только 1-2А и только через минут 10-15 падает сопротивление и начинает брать порядка 20-30А)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 7 января 2016 17:26 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Skyars:

    но а как же это?

    Мало ли что можно написать.

    Skyars:

    Назначение AGM: другие автомобили, имеющие большое количество потребителей энергии

    Назначение АГМ - авиация.
    А все остальное притянуто за уши, чтобы искусственно удешивить технологию за счет расширения рынка сбыта.

    Alex78blr:

    Химия не изменилась, свойства изменились.

    Перечислите "измененные" свойства акб.
    ;)
    Емкость изменилась или напряжение от ячейки?

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 7 января 2016 17:26
    Berezina:

    Назначение АГМ - авиация.

    вообще-т катера

    Добавлено спустя 43 секунды

    Berezina:

    А все остальное притянута за уши, чтобы искусственно удешивить технологию за счет расширения рынка сбыта.

    мне понравилось его характеристика зарядки, как он берет ток, этим и пользуюсь

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 7 января 2016 17:49
    Андрей Владимирович:

    вообще-т катера

    Катера в качку не ходят.
    А морские суда без проблем использовали/ют кислотные в нужных приложениях.

  • Skyars Member
    офлайн
    Skyars Member

    379

    19 лет на сайте
    пользователь #66305

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 7 января 2016 17:52 Редактировалось Skyars, 3 раз(а).
    Berezina:

    Skyars:

    но а как же это?

    Мало ли что можно написать.

    от болды тоже не напишут.... обоснование... да и засудят потом... тем более Немцы не врут, на всей Немецкой продукчии всегда чесно быо отражено, в сравнении с другой продукцией, у которой написано одно в характеристиках, а на самом деле меньше... Видимо, как в той шутке, после войны нормальные остались там...)

    Berezina:

    Skyars:

    Назначение AGM: другие автомобили, имеющие большое количество потребителей энергии

    Назначение АГМ - авиация.
    А все остальное притянуто за уши, чтобы искусственно удешивить технологию за счет расширения рынка сбыта.

    Так у меня самолёт :) - низколетящий с электроникой на борту... :)
    Так все от этого выигрывают, они получают больший прилив бюджета, а мы в 4 раза большее пользование аккумом {как писал Андрей Владимирович сообщением выше), при цене только в 2 раза дороже (с учётом живучести в 4 раза выше..) элементарная математика...

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 7 января 2016 17:53 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    Skyars:

    от болды тоже не напишут.... обоснование... да и засудят потом... тем более Немцы не врут,

    Так они и не врут.
    Просто все то же может делать любой кислотный акб.

    Skyars:

    а мы в 4 раза больше пользование аккумом,

    С чего вдруг?

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 7 января 2016 17:55

    Berezina, ты хоть раз ходил на ПВХшке с навесным мотором лошадей на >15-20 в сильный порывистый ветер?
    любая морская техника по дефолту должна уметь минимум 60гр деференты,
    я серьезно - современные АГМ это именно лодочные тяговые для маневровых эл.двигателей

    ток кстати они тоже отдают очень своеобрзадно, жидкие имеют плавнопадающую характеристику, а АГМ дает почти ровную линию и ступеньку в конце

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    еще АГМ очень удобно в оффроде тоже как тяговый
    но уже по другим причинам - он долго и ровно отдает хороший ток, до последнего, подыхая резко и ступенькой, это плюс при лебежении
    и при этом он очень хорошо берет заряд (но тут главное уже когда почти КЗ в нагрузке не спалить генератор)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 7 января 2016 17:58
    Андрей Владимирович:

    любая морская техника по дефолту должна уметь минимум 60гр деференты

    :trollface:
    Наверное, про крены имелось в виду.
    Да и для крена 60 градусов нонсенс - оверкиль будет раньше.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 7 января 2016 18:00

    Berezina, крен/деферент, не дури голову :)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"