Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10376

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10376
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 3 сентября 2026 12:25
    AntonVict:

    ien_hyp:

    конструкции на пути = препятствие, и соседи должны расступиться

    С чего вдруг? :spy:

    так мешают же ехать куда надобно :trollface:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42624

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42624
    # 3 сентября 2026 12:41
    ien_hyp:

    AntonVict:

    ien_hyp:

    конструкции на пути = препятствие, и соседи должны расступиться

    С чего вдруг? :spy:

    так мешают же ехать куда надобно :trollface:

    Ну и что? Мешают, но у них приоритет и расступаться не обязаны.

  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 3 сентября 2026 12:52
    AntonVict:

    ien_hyp:

    AntonVict:

    ien_hyp:

    конструкции на пути = препятствие, и соседи должны расступиться

    С чего вдруг? :spy:

    так мешают же ехать куда надобно :trollface:

    Ну и что? Мешают, но у них приоритет и расступаться не обязаны.

    так препятствие жеж
    значит должны :super:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42624

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42624
    # 3 сентября 2026 13:21
    ien_hyp:

    AntonVict:

    ien_hyp:

    AntonVict:

    ien_hyp:

    конструкции на пути = препятствие, и соседи должны расступиться

    С чего вдруг? :spy:

    так мешают же ехать куда надобно :trollface:

    Ну и что? Мешают, но у них приоритет и расступаться не обязаны.

    так препятствие жеж
    значит должны

    Это ты так решил?

  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 3 сентября 2026 14:40
    AntonVict:

    ien_hyp:

    AntonVict:

    ien_hyp:

    AntonVict:

    ien_hyp:

    конструкции на пути = препятствие, и соседи должны расступиться

    С чего вдруг? :spy:

    так мешают же ехать куда надобно :trollface:

    Ну и что? Мешают, но у них приоритет и расступаться не обязаны.

    так препятствие жеж
    значит должны

    Это ты так решил?

    а ты цепочку сообщений посмотри, она началась на предыдущей странице

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42624

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42624
    # 3 сентября 2026 14:46
    ien_hyp:

    а ты цепочку сообщений посмотри, она началась на предыдущей странице

    Посмотрел.
    Так и не понял с чего должны уступать? :-?
    Тот факт, что у тебя на пути появилось препятствие, которое ты вынужден объезжать, не даёт тебе никаких привилегий перед попутноедущими, у них приоритет перед тобой, желающим перестроиться. Так что сначала всех пропусти, а потом перестраивайся.
    По крайней мере в действующих ПДД именно такой алгоритм закреплён.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8138

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8138
    # 3 сентября 2026 15:05
    AntonVict:

    ien_hyp:

    а ты цепочку сообщений посмотри, она началась на предыдущей странице

    Посмотрел.
    Так и не понял с чего должны уступать? :-?
    Тот факт, что у тебя на пути появилось препятствие, которое ты вынужден объезжать, не даёт тебе никаких привилегий перед попутноедущими, у них приоритет перед тобой, желающим перестроиться. Так что сначала всех пропусти, а потом перестраивайся.
    По крайней мере в действующих ПДД именно такой алгоритм закреплён.

    Чойта? Поворотник включил и перестраиваешься, у остальных пункт 87.2. Возможно придется в суд обратиться, если оппонент сразу не признает свою неправоту, но судя по твоим постам, это доказывается на раз-два.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • 3984062 Member
    офлайн
    3984062 Member

    291

    более полугода на сайте
    пользователь #3984062

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 3 сентября 2026 16:40

    И ещё пункт 62, как мы уже выяснили что под определение препятствие попадает любое транспортное средство стоящее перед тобой, то следовательно при любой твоей остановке, при наличии перед тобой стоящего автомобиля начинает действовать п.62. Сместился влево или вправо, а том тоже всё в препятствиях, смещаемся дальше и так пока не станем первыми перед стоп линией на светофоре.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8672

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8672
    # 3 сентября 2026 18:46 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    AntonVict:

    Такие ПДД, прими это как факт.

    Это у тебя такие ПДД. :lol:

    DVK:

    Препятствия нет,а снижать скорость нужно. Читаем п.87.2 полностью:

    Такого ответа я ждал от ведущего самозваного эксперта Антона, но он не додумался до того, что препятствие и опасность - не одно и то же, а потом, прочитав ваше сообщение, уже с опозданием спохватился:

    AntonVict:

    Совершенно верно. :super:

    Будьте внимательны, DVK, - вашу мысль пытаются украсть и присвоить себе. :D

    AntonVict:

    Номерной смешивает всё в кучу и пытается всех запутать уводя обсуждение в совсем другое русло. Поэтому я стараюсь не реагировать на такие наивные попытки увода дискуссии в сторону.

    Нет, Антон, ты проявил незнание ПДД, вопиющую некомпетентность, непростительную для самозваного эксперта, и теперь задним числом пытаешься отстраниться от своего конфуза. Нехорошо, Антон, примазываться к тому, чего ты сам не допетрил сказать. :trollface:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22785

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22785
    # 3 сентября 2026 19:49
    3984062:

    а значит можно спокойно щемиться в соседнюю полосу и тебя должны пропустить.

    Не "пропустить", т.е. уступить дорогу, а дать возможность перестроиться. При этом при перестроении не забывать уступать дорогу.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    zukimo:

    Чойта? Поворотник включил и перестраиваешься, у остальных пункт 87.2. Возможно придется в суд обратиться, если оппонент сразу не признает свою неправоту, но судя по твоим постам, это доказывается на раз-два.

    А если оппонент заявит, что 87.2 соблюдал, сразу тормозил, но вот не имел технической возможности избежать столкновения?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8138

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8138
    # 3 сентября 2026 19:55
    DVK:

    А если оппонент заявит, что 87.2 соблюдал, сразу тормозил, но вот не имел технической возможности избежать столкновения?

    А кто ему на слово поверит? Это автотехническая экспертиза должна уставливать.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • 3984062 Member
    офлайн
    3984062 Member

    291

    более полугода на сайте
    пользователь #3984062

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 3 сентября 2026 20:36
    DVK:

    При этом при перестроении не забывать уступать дорогу.

    Нет там такого, по правилам если к примеру в первой полосе затор, то с первой во вторую должны пропускать по одному чередусяь.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8672

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8672
    # 3 сентября 2026 20:51
    DVK:

    Не "пропустить", т.е. уступить дорогу, а дать возможность перестроиться. При этом при перестроении не забывать уступать дорогу.

    62. Если на дороге, имеющей две и более полосы движения в одном направлении, из-за препятствия на одной из них образовался затор, водитель каждого транспортного средства, движущегося по соседней полосе движения, должен дать возможность перестроиться на его полосу одному из стоящих в заторе транспортных средств.

    Согласно п. 62, затор - это следствие препятствия на полосе движения. Замедлившие движение
    или остановившиеся ТС в очереди в полосе - это никак не препятствие, позволяющее прыгать в более быструю соседнюю полосу на основании п. 62.

  • 3984062 Member
    офлайн
    3984062 Member

    291

    более полугода на сайте
    пользователь #3984062

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 3 сентября 2026 21:35
    2014063:

    DVK:

    Не "пропустить", т.е. уступить дорогу, а дать возможность перестроиться. При этом при перестроении не забывать уступать дорогу.

    62. Если на дороге, имеющей две и более полосы движения в одном направлении, из-за препятствия на одной из них образовался затор, водитель каждого транспортного средства, движущегося по соседней полосе движения, должен дать возможность перестроиться на его полосу одному из стоящих в заторе транспортных средств.

    Согласно п. 62, затор - это следствие препятствия на полосе движения. Замедлившие движение
    или остановившиеся ТС в очереди в полосе - это никак не препятствие, позволяющее прыгать в более быструю соседнюю полосу на основании п. 62.

    Ознакомьтесь пожалуйста с толкованием п 2.52 от местного эксперта и примите за аксиому что любой объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться является препятствием.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8672

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8672
    # 3 сентября 2026 21:46 Редактировалось 2014063, 4 раз(а).

    3984062, местный эксперт системно и увлеченно гонит отсебятину и потешается над тем, как много народа ведется на его смешные вбросы.
    А вот когда я уже дважды спросил того эксперта, откуда он взял трактовку слова "путь" в п. 2.52, то он не нашел ничего ответить до сих пор. Наверно, боится, что я попрошу его затем подробнее описать путь к коммунизму или в космос. :-?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23429

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23429
    # 3 сентября 2026 22:08 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    2014063:

    3984062, местный эксперт системно и увлеченно гонит отсебятину и потешается над тем, как много народа ведется на его смешные вбросы.

    Антон красава, местных дедов выносит только в путь :super:
    Ты смотрел фильм "Старикам тут не место"?
    Вот там главный герой тоже Антон, он там самый удалой был, и полковника завалил, и деда-шерифа на пенсию отправил. В конце правда не выполнил пункт 87.2, попал в ДТП и сломал руку.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8672

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8672
    # 3 сентября 2026 23:46
    HeartBeat:

    Антон красава, местных дедов выносит только в путь :super:

    А у тебя ничего не получается и поэтому ты решил поставить на Антона? Ты хочешь найти уют в тени его славы? :trollface:

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22785

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22785
    # 4 сентября 2026 07:50
    zukimo:

    DVK:

    А если оппонент заявит, что 87.2 соблюдал, сразу тормозил, но вот не имел технической возможности избежать столкновения?

    А кто ему на слово поверит? Это автотехническая экспертиза должна уставливать.

    Ну и установит, в чём проблема? Или даст вердикт "не представляется возможным установить"

    3984062:

    DVK:

    При этом при перестроении не забывать уступать дорогу.

    Нет там такого, по правилам если к примеру в первой полосе затор, то с первой во вторую должны пропускать по одному чередусяь.

    Есть. Вот про уступать дорогу при перестроении:

    59. При перестроении, выезде на трамвайные пути, съезде с них водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения.

    И про "пропускать" тоже нет. Читайте:

    62. Если на дороге, имеющей две и более полосы движения в одном направлении, из-за препятствия на одной из них образовался затор, водитель каждого транспортного средства, движущегося по соседней полосе движения, должен дать возможность перестроиться на его полосу одному из стоящих в заторе транспортных средств.

    "Дать возможность" и "пропустить" - очень разные вещи.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21536

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21536
    # 4 сентября 2026 08:53
    3984062:

    что любой объект, который находится на пути участника дорожного движения

    Так то ж объектов только касается ))) ...

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Dragonforce Senior Member
    офлайн
    Dragonforce Senior Member

    558

    12 лет на сайте
    пользователь #942737

    Профиль
    Написать сообщение

    558
    # 4 сентября 2026 09:28 Редактировалось Dragonforce, 1 раз.

    https://auto.onliner.by/2026/09/03/muzhchina-lishilsya-prav
    а где тут нарушение? обогнал не того, кого надо? там до черной метр-два

    смерть - только начало 竜の力