Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10376

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10376
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22783

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22783
    # 2 сентября 2026 20:18 Редактировалось DVK, 1 раз.
    KOPOVEB:

    Водитель объезжал пьяного пешехода (препятствие или опасность?) на проезжей части, автомобиль влетел при маневре в столб.

    Водитель виноват.

    Провокатор ДТП смылся. Водитель попал под административку и на деньги!

    Верно! Не умеешь крутить руль - не дёргай, тупо тормози.

    Гаишники мотивируют "применительной" практикой и требованиями ПДД! А, Правила, что дышло : в одном тормози, в другом - объезд! Вот такая типичная ситуация....

    Никаких дышлов сейчас как раз-таки нет! Крутил рулём, вытолкал на встречку ехавший по соседней полосе автобус с полусотней детишек, где с автобусом столкнулся встречный 60-тонный самосвал? Виноват.
    А раньше могло быть и так "действовал в ситуации крайней необходимости - не виновен".
    А сейчас "тормозил, но не имел технической возможности избежать наезда" - не виновен.
    Крутил рулём и успешно объехал - молодец.
    Крутил рулём и убил полсотни детей - виновен.
    Ещё раз, чтобы запомнить: ПДД предписывают тормозить, но не запрещают маневрировать. Но маневрирование - уже исключительно на свой страх и риск.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • KOPOVEB Neophyte Poster
    офлайн
    KOPOVEB Neophyte Poster

    16

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4099820

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 2 сентября 2026 20:58 Редактировалось KOPOVEB, 1 раз.
    DVK:

    Водитель виноват.

    Провокатор ДТП смылся. Водитель попал под административку и на деньги!

    Верно! Не умеешь крутить руль - не дёргай, тупо тормози.

    Гаишники мотивируют "применительной" практикой и требованиями ПДД! А, Правила, что дышло : в одном тормози, в другом - объезд! Вот такая типичная ситуация....

    Никаких дышлов сейчас как раз-таки нет! Крутил рулём, вытолкал на встречку ехавший по соседней полосе автобус с полусотней детишек, где с автобусом столкнулся встречный 60-тонный самосвал? Виноват.

    Спас человеку жизнь-здоровье, нарушая ПДД, и виноват по закону!? Может надо закон подправить, а не кровати в борделе переставлять?

    Всем здоровья и благополучия!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21530

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21530
    # 2 сентября 2026 21:32
    DVK:

    Пешеход. Он, конечно, субъект. Но физически этот субъект находится внутри (если не вышел в астрал на перекур, конечно) вполне себе физического человеческого тела. И это самое тело ведь является объектом?

    Пешеход лежит бревном? Он объект.
    Пешеход в теле внутри и осуществляет управляющие воздействия изнутри?
    Значит для нужд оценки безопасности дорожного движения он является субьектом, определяющим самостоятельно скорость, направление, траекторию и воздействуя на органы управления.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8650

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8650
    # 2 сентября 2026 21:44 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).
    AntonVict:

    И?
    В чём вопрос? :-?
    Пока лось не оказался у меня на пути, он не является для меня препятствием.

    Да, ты едешь в первой полосе, а впереди во второй полосе на ПЧ стоит лось и смотрит в твою сторону. Конечно, здесь нет абсолютно никакого препятствия и совсем не нужно снижать скорость или останавливаться. :trollface:
    Ты случайно пропустил этих два моих вопроса или сознательно увиливаешь от ответа?

    Теперь я спрошу тебя, где ты увидел четкость в используемом в ПДД термине путь, т.е. в значении слова, которое ты в своем цитировании выделил красным в качестве главного?
    2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться.
    С чего ты взял, что речь в ПДД идет фактически о траектории движения, т.е. полосе, а не о всей проезжей части или всей дороге?

  • 3653668 Neophyte Poster
    офлайн
    3653668 Neophyte Poster

    17

    3 года на сайте
    пользователь #3653668

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 2 сентября 2026 22:02 Редактировалось 3653668, 3 раз(а).

    HeartBeat, Lonewolf, sashokc, извиняюсь, приболел и не посмотрел ваши ответы на стр.3046.
    Согасен, детские вопросы, но просто хочу доубедиться и развеять личные сомнения, потому что:

    На первом фото меня смущает расстояние от перекрестка до этого светофора: слишком непривычно глубоко. Если там реально ехать, то вы увидите, что он достаточно далеко внутри улицы Германской. Я тоже придерживаюсь варианта поворачивая туда проезжать на красный, но просто хотел перебдевающе удостовериться правильно ли я истолковал перекресток и светофоры.

    На втором фото меня смущает, что этот знак "объезд справа" висит до перекрестка, плюс на перекрестке нет стрелок на асфальте, и когда я ехал, то движение в обе стороны было интенсивное. Яндекс рисует проезд налево разрешен, но я там при этом повороте стопорнул сзади всю полосу и мне гудели задние, отчего я и подумал что возможно что-то тут я не так допонимаю.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42595

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42595
    # 3 сентября 2026 00:02
    2014063:

    AntonVict:

    И?
    В чём вопрос? :-?
    Пока лось не оказался у меня на пути, он не является для меня препятствием.

    Да, ты едешь в первой полосе, а впереди во второй полосе на ПЧ стоит лось и смотрит в твою сторону. Конечно, здесь нет абсолютно никакого препятствия

    Совершенно верно. Нет никакого препятствия. Ни висящий в 5 см над крышей автомобиля светофор, ни стоящий в полуметре от автомобиля лось, не являются препятствием для движения.
    Такие ПДД, прими это как факт.

  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3934

    9 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3934
    # 3 сентября 2026 00:12
    KOPOVEB:

    Спас человеку жизнь-здоровье, нарушая ПДД, и виноват по закону!?

    По закону у вас нет такой обязанности на дороге. У вас только одна обязанность во время дорожного движения - соблюдать ПДД.
    А всё остальное - под вашу ответственность.

  • 3984062 Member
    офлайн
    3984062 Member

    287

    более полугода на сайте
    пользователь #3984062

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 3 сентября 2026 00:36 Редактировалось 3984062, 1 раз.

    Именно так, за примером далеко ходить не надо, хоть произошло и не у нас, но ситуацию можно натянуть и на нашу действительность.
    https://www.instagram.com/reel/DXpBs7LCHuu/
    По ПДД нужно просто давить педаль тормоза в пол, а там будь что будет.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42595

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42595
    # 3 сентября 2026 00:49
    3984062:

    Именно так, за примером далеко ходить не надо, хоть произошло и не у нас, но ситуацию можно натянуть и на нашу действительность.
    https://www.instagram.com/reel/DXpBs7LCHuu/
    По ПДД нужно просто давить педаль тормоза в пол, а там будь что будет.

    :znaika:

  • 3984062 Member
    офлайн
    3984062 Member

    287

    более полугода на сайте
    пользователь #3984062

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 3 сентября 2026 02:11 Редактировалось 3984062, 2 раз(а).

    AntonVict о хорошо что ты появился, дай ответ на этот вопросик, а то когда надо ты в кусты, а как не надо то комментуешь.

    3984062:

    AntonVict:

    3984062:

    AntonVict:

    в действующих ПДД чётко прописано, что является препятствием для движения

    Очень размыто написано. Когда мы на двухполосной дороге за городом догоняем автомобиль который движется с разрешенной скоростью, но меньшей чем наша текущая, мы в процессе его опережения совершаем обгон автомобиля или объезд дижущегося препятствия?

    Обгон движущегося препятствия, которым является автомобиль.
    Или обгон автомобиля, который является движущимся препятствием.
    Одно другого не исключает.

    Почему тогда водителей этих автомобилей не штрафуют, ведь создание препятствия это нарушение ПДД?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22783

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22783
    # 3 сентября 2026 07:01
    KOPOVEB:

    Спас человеку жизнь-здоровье, нарушая ПДД, и виноват по закону!? Может надо закон подправить, а не кровати в борделе переставлять?

    Не надо. Потому что, спасая жизнь одного алкаша, можно погубить жизни 50 детишек в том автобусе.

    2014063:

    Да, ты едешь в первой полосе, а впереди во второй полосе на ПЧ стоит лось и смотрит в твою сторону. Конечно, здесь нет абсолютно никакого препятствия и совсем не нужно снижать скорость или останавливаться. :trollface:

    Препятствия нет,а снижать скорость нужно. Читаем п.87.2 полностью:

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42595

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42595
    # 3 сентября 2026 08:00
    DVK:

    2014063:

    Да, ты едешь в первой полосе, а впереди во второй полосе на ПЧ стоит лось и смотрит в твою сторону. Конечно, здесь нет абсолютно никакого препятствия и совсем не нужно снижать скорость или останавливаться. :trollface:

    Препятствия нет,а снижать скорость нужно. Читаем п.87.2 полностью:

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить

    Совершенно верно. :super:
    Момент возникновения опасности может наступить гораздо раньше возникновения препятствия на пути.
    Номерной смешивает всё в кучу и пытается всех запутать уводя обсуждение в совсем другое русло. Поэтому я стараюсь не реагировать на такие наивные попытки увода дискуссии в сторону.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26445

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26445
    # 3 сентября 2026 09:23
    3653668:

    плюс на перекрестке нет стрелок на асфальте

    А должны быть?

    3653668:

    мне гудели задние

    Включаете аварийку, выходите из машины, подходите у гудящему и интересуетесь - что хотел. :trollface:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8126

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8126
    # 3 сентября 2026 11:14 Редактировалось zukimo, 2 раз(а).

    Не понимаю, что регику не понравилось. Учебка в правой это препятствие, тормозит как минимум две электрички и еще авто за ними, а это уже затор. Что регик по пдд должен сделать?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21530

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21530
    # 3 сентября 2026 11:34
    zukimo:

    Что регик по пдд должен сделать?

    ничего не должен, может спокойно ехать дальше, у регика свободная полоса.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 3 сентября 2026 11:47
    zukimo:

    Учебка в правой это препятствие,

    :trollface:

  • 3984062 Member
    офлайн
    3984062 Member

    287

    более полугода на сайте
    пользователь #3984062

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 3 сентября 2026 11:49
    zukimo:

    Не понимаю, что регику не понравилось. Учебка в правой это препятствие, тормозит как минимум две электрички и еще авто за ними, а это уже затор. Что регик по пдд должен сделать?

    Не, затор это когда все стоят, вот если подъехал к светофору на красный и впереди тебя автомобиль затормозил, чем создал препятствие на дороге, ведь заставил и тебя тоже затормозить, то это затор, а значит можно спокойно щемиться в соседнюю полосу и тебя должны пропустить.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8126

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8126
    # 3 сентября 2026 12:14
    3984062:

    zukimo:

    Не понимаю, что регику не понравилось. Учебка в правой это препятствие, тормозит как минимум две электрички и еще авто за ними, а это уже затор. Что регик по пдд должен сделать?

    Не, затор это когда все стоят, вот если подъехал к светофору на красный и впереди тебя автомобиль затормозил, чем создал препятствие на дороге, ведь заставил и тебя тоже затормозить, то это затор, а значит можно спокойно щемиться в соседнюю полосу и тебя должны пропустить.

    Ничего подобного, затор это необязательно когда все стоят.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 3 сентября 2026 12:18
    3984062:

    zukimo:

    Не понимаю, что регику не понравилось. Учебка в правой это препятствие, тормозит как минимум две электрички и еще авто за ними, а это уже затор. Что регик по пдд должен сделать?

    Не, затор это когда все стоят, вот если подъехал к светофору на красный и впереди тебя автомобиль затормозил, чем создал препятствие на дороге, ведь заставил и тебя тоже затормозить, то это затор, а значит можно спокойно щемиться в соседнюю полосу и тебя должны пропустить.

    если едешь по полосе что уходит направо/налево, а нужно прямо - разметка, знаки и возможные конструкции на пути = препятствие, и соседи должны расступиться как перед Моисеем

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42595

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42595
    # 3 сентября 2026 12:20
    ien_hyp:

    конструкции на пути = препятствие, и соседи должны расступиться

    С чего вдруг? :spy: