Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10376

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10376
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42569

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42569
    # 1 сентября 2026 15:40

    Не имеет никакого значения - стоит транспортное средство, движется со скоростью 5 км/час, или движется со скоростью 80 км/час.
    Если оно находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость, значит оно является препятствием.
    Так написано в действующих ПДД.

    Поэтому любой обгон по сути (согласно действующим ПДД) является обгоном препятствия (движущегося ТС). :znaika:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23381

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23381
    # 1 сентября 2026 15:44 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Поэтому любой обгон по сути (согласно действующим ПДД) является обгоном препятствия (движущегося ТС).

    Антон, так всем же только лучше будет, если ты больше не будешь обгонять, а будешь выполнять 87.2 и немедленно снижать скорость в таких случаях :super:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42569

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42569
    # 1 сентября 2026 15:52

    Тоже самое касается и опережения.
    Каждое опережение движущегося ТС, это по сути опережение препятствия.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23381

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23381
    # 1 сентября 2026 16:12 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Тоже самое касается и опережения.
    Каждое опережение движущегося ТС, это по сути опережение препятствия.

    Антон, ну от тебя такого бреда не ожидал.
    Я могу опережать машину едущую совершенно в другой полосе, и это будет опережением.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42569

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42569
    # 1 сентября 2026 16:38

    Опережение движущихся препятствий, наглядно, на примере регика и серого авто впереди:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    23381

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    23381
    # 1 сентября 2026 16:47
    AntonVict:

    Опережение движущихся препятствий, наглядно, на примере регика и серого авто впереди:

    И почему регик пункт 87.2 не соблюдает? Где снижение скорости?

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8112

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8112
    # 1 сентября 2026 16:49 Редактировалось zukimo, 3 раз(а).
    HeartBeat:

    AntonVict:

    Тоже самое касается и опережения.
    Каждое опережение движущегося ТС, это по сути опережение препятствия.

    Антон, ну от тебя такого бреда не ожидал.
    Я могу опережать машину едущую совершенно в другой полосе, и это будет опережением.

    Ща будет мусолить эту ерунду про препятствие пока не наиграется. Забыв при этом про 87.2, с которым уже наигрался. Причем, чуть ранее "эксперт" писал вот что:

    AntonVict:

    zukimo:

    2971637:

    Ведь ситуация очень простая: ну опередил водитель электрички по полосе для ОТ кучу машин, полоса заканчивается - включи поворотники и дожидайся, когда тебя пропустят в левый ряд.

    А если в крайней правой маршрутка, регик, возможно за региком кто-то есть. Это случайно уже не затор?

    Нет.
    Количество автомобилей не имеет значения. Ключевым является наличие "препятствия для дорожного движения".
    А "препятствием" согласно действующим ПДД является объект.

    Память как у аквариумной рыбки.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8636

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8636
    # 1 сентября 2026 22:00 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    AntonVict:

    Не имеет никакого значения - стоит транспортное средство, движется со скоростью 5 км/час, или движется со скоростью 80 км/час.
    Если оно находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость, значит оно является препятствием.

    AntonVict:

    Тоже самое касается и опережения.
    Каждое опережение движущегося ТС, это по сути опережение препятствия.

    Отсебятина.
    Тогда и светофор - препятствие. :lol:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42569

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42569
    # 1 сентября 2026 22:18
    2014063:

    Тогда и светофор - препятствие

    Нет.

    2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

    Светофор, конечно, может стать препятствием, но это очень редкий случай:

    Но самое интересное, что через 12 часов, в 9 утра, светофор по-прежнему валялся на переходе, из-за чего в городе образовалась колоссальная пробка

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8636

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8636
    # 2 сентября 2026 09:31 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    AntonVict:

    Нет.

    Разве светофор, расположенный над ПЧ, находится не на твоем пути? Или скажешь, что он расположен выше и твой путь пролегает уже под ним? А если светофор сорвало с крепления и он болтается на одном проводе на высоте двух-трех метров, ты, прикинувши орлиным взором эту высоту, просвистишь под ним, не видя никакого препятствия? Как я понял, наклонившееся на сильном ветру и готовое упасть на ПЧ дерево тоже не подпадет под твое понимание препятствия и поэтому ты не будешь ни тормозить, ни останавливаться перед ним?
    Теперь ты понял, какую отсебятину ты тут городишь? :lol:

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    AntonVict:

    Светофор, конечно, может стать препятствием, но это очень редкий случай:

    Такие картинки для переключения внимания - твой излюбленный прием заболтать свой ляп. Не старайся, все уже это знают.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22777

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 2 сентября 2026 09:49
    2014063:

    Разве светофор, расположенный над ПЧ, находится не на твоем пути? Или скажешь, что он расположен выше и твой путь пролегает уже под ним?

    Да.
    Странно, что тут вспомнили п.87.2. Но ведь есть ещё и п.34:

    34. В случае обнаружения или создания на дороге препятствия, создающего опасность для движения, участники дорожного движения обязаны:
    34.1. принять меры по его устранению;
    34.2. при невозможности устранения препятствия обозначить его в соответствии с настоящими Правилами или иным способом, обеспечивающим безопасность дорожного движения, после чего сообщить о препятствии в милицию либо дорожно-эксплуатационную или коммунальную службу.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20513

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20513
    # 2 сентября 2026 10:11
    DVK:

    препятствия, создающего опасность для движения

    да, надо устранять, если есть понимание как оно создает опасность

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42569

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42569
    # 2 сентября 2026 10:25
    DVK:

    Странно, что тут вспомнили п.87.2. Но ведь есть ещё и п.34:

    34. В случае обнаружения или создания на дороге препятствия, создающего опасность для движения, участники дорожного движения обязаны:
    34.1. принять меры по его устранению;
    34.2. при невозможности устранения препятствия обозначить его в соответствии с настоящими Правилами или иным способом, обеспечивающим безопасность дорожного движения, после чего сообщить о препятствии в милицию либо дорожно-эксплуатационную или коммунальную службу.

    Подавляющее большинство водителей забивает болт на этот пункт. В 99% случаев все просто объезжают препятствие не заморачиваясь принятием мер по его устранению.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20513

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20513
    # 2 сентября 2026 10:30
    AntonVict:

    не заморачиваясь принятием мер по его устранению

    чаще всего устранять его должны дорожные службы, а меры сводятся к оповещению этих служб, но как их оповестить, управляя ТС и не зная какая служба отвечает за эту дорогу? Что-то мне кажется, что звонок в 102 может оказаться неожиданностью.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42569

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42569
    # 2 сентября 2026 10:31 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    2014063:

    А если светофор сорвало с крепления и он болтается на одном проводе на высоте двух-трех метров, ты, прикинувши орлиным взором эту высоту, просвистишь под ним, не видя никакого препятствия?

    Совершенно верно, именно так я и сделаю:
    https://www.youtube.com/shorts/6bT5Z0TSpQQ?feature=share

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    2014063:

    Как я понял, наклонившееся на сильном ветру и готовое упасть на ПЧ дерево тоже не подпадет под твое понимание препятствия

    По действующим ПДД - нет, не подпадает. И моё понимание тут не при чём, в действующих ПДД чётко прописано, что является препятствием для движения.

  • 3984062 Member
    офлайн
    3984062 Member

    280

    более полугода на сайте
    пользователь #3984062

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 2 сентября 2026 15:32
    AntonVict:

    в действующих ПДД чётко прописано, что является препятствием для движения

    Очень размыто написано. Когда мы на двухполосной дороге за городом догоняем автомобиль который движется с разрешенной скоростью, но меньшей чем наша текущая, мы в процессе его опережения совершаем обгон автомобиля или объезд дижущегося препятствия?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21525

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21525
    # 2 сентября 2026 15:36 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    3984062:

    объезд дижущегося препятствия

    он не является препятствием для движения, так как это не объект, который влияет на возможность водителя двигаться по выбранной траектории. водитель конечно же может выбрать любую другую траекторию для движения и совершить перестроение с целью опережения другого субьекта ДД

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3984062 Member
    офлайн
    3984062 Member

    280

    более полугода на сайте
    пользователь #3984062

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 2 сентября 2026 15:38
    Micola:

    3984062:

    объезд дижущегося препятствия

    он не является препятствием для движения, так как не влияет на вашу возможность двигаться по выбранной траектории.

    Он вынуждает снизить скорость, а значит попадает под определение препятствия.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42569

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42569
    # 2 сентября 2026 15:39
    3984062:

    AntonVict:

    в действующих ПДД чётко прописано, что является препятствием для движения

    Очень размыто написано. Когда мы на двухполосной дороге за городом догоняем автомобиль который движется с разрешенной скоростью, но меньшей чем наша текущая, мы в процессе его опережения совершаем обгон автомобиля или объезд дижущегося препятствия?

    Обгон движущегося препятствия, которым является автомобиль.
    Или обгон автомобиля, который является движущимся препятствием.
    Одно другого не исключает.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21525

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21525
    # 2 сентября 2026 15:47 Редактировалось Micola, 1 раз.
    3984062:

    Он вынуждает снизить скорость, а значит попадает под определение препятствия.

    он не является объектом ) так что не попадает под определение препятствия.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.