Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10376

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10376
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22714

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22714
    # 25 июня 2026 21:31
    ien_hyp:

    воланд профессиональный препод по вождению, не спорь и просто едь

    По вождению или по сдаче экзаменов в "ГАИ"? Очень разные вещи.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    3984062:

    Но первая ближе, значит что бы держаться ближе надо поворачивать в неё, поскольку разметка не запрещает.

    Так и вторая ближе. И третья тоже ближе. И разметка не запрещает поворачивать в любую.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42018

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42018
    # 25 июня 2026 21:54 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    DVK:

    И третья тоже ближе

    Нет.
    Третья дальше.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36931

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36931
    # 25 июня 2026 22:10
    AntonVict:

    Третья дальше.

    Чем левый край?
    Я уже показывал панорамы поворота направо с Машерова на Независимости, все слились.

    Добавлено спустя 8 минут 44 секунды

    Перестроение на перекрестке запрещено.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22714

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22714
    # 25 июня 2026 22:32
    AntonVict:

    Нет.
    Третья дальше.

    Ближе! "Ближе" означает на меньшем расстоянии. Расстояние от третьей до правого края ПЧ всего лишь 7 метров, что намного меньше. Так что ближе.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7778

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 25 июня 2026 23:02
    Морж:

    Я уже показывал панорамы поворота направо с Машерова на Независимости, все слились.

    А что не так? Поворачиваешь направо в полосу для ОТ и сразу перестраиваешься, разметка позволяет.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36931

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36931
    # 25 июня 2026 23:33
    zukimo:

    А что не так? Поворачиваешь направо в полосу для ОТ и сразу перестраиваешься, разметка позволяет.

    Перестроение на перекрестке запрещено! Границы видишь? Или твое авто за метр или даже меньше может перестроиться?

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    zukimo:

    Поворачиваешь направо в полосу для ОТ

    Нет там ее, она возникает только после знака. Может лучше промолчи?

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7778

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 25 июня 2026 23:55 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    Морж:

    Может лучше промолчи?

    Может лучше не будешь указывать другим, что делать? Повернул направо в первую полосу и сразу перестроился, при чем здесь перестроение на перекрестке? Не задумывался, зачем там вообще такая разметка?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42018

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42018
    # 26 июня 2026 00:41 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    DVK:

    AntonVict:

    Нет.
    Третья дальше.

    Ближе! "Ближе" означает на меньшем расстоянии. Расстояние от третьей до правого края ПЧ всего лишь 7 метров, что намного меньше. Так что ближе.

    Дальше:

    На обсуждаемой проезжей части всего 4 полосы. Так что третья полоса ну никак не может быть ближе к правому краю проезжей части, чем к левому краю этой проезжей части. :znaika:

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36931

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36931
    # 26 июня 2026 08:00
    AntonVict:

    На обсуждаемой проезжей части всего 4 полосы

    А все видят больше. :-?

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    zukimo:

    Повернул направо в первую полосу и сразу перестроился,

    Значит нарушил.

    zukimo:

    при чем здесь перестроение на перекрестке?

    При том, что до знака без нарушения перестроиться не получится.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7778

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 26 июня 2026 08:03
    Морж:

    При том, что до знака без нарушения перестроиться не получится.

    Зачем перестраиваться обязательно до знака?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36931

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36931
    # 26 июня 2026 08:07
    zukimo:

    Зачем перестраиваться обязательно до знака?

    Потому что знак запрещает движение по данной полосе.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7778

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 26 июня 2026 08:21
    Морж:

    zukimo:

    Зачем перестраиваться обязательно до знака?

    Потому что знак запрещает движение по данной полосе.

    Электричкам не запрещает. Все, кроме электричек, имеют возможность покинуть эту полосу после поворота.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36931

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36931
    # 26 июня 2026 08:26
    zukimo:

    имеют возможность покинуть эту полосу после поворота.

    Еще раз, это нарушение.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    3499

    2 года на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    3499
    # 26 июня 2026 08:38
    Морж:

    zukimo:
    А что не так? Поворачиваешь направо в полосу для ОТ и сразу перестраиваешься, разметка позволяет.

    Перестроение на перекрестке запрещено! Границы видишь? Или твое авто за метр или даже меньше может перестроиться?

    Никаких проблем..))

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7778

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 26 июня 2026 09:01
    Морж:

    zukimo:

    имеют возможность покинуть эту полосу после поворота.

    Еще раз, это нарушение.

    Какой знак запрещает поворот в эту полосу автомобилям движущимся по Машерова?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36931

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36931
    # 26 июня 2026 09:01

    Конечно никаких. Поэтому все дружно поворачивают сразу во вторую. Как и на многих перекрестках. Так быстрее, удобнее, безопаснее.

    Добавлено спустя 55 секунд

    zukimo:

    Какой знак запрещает поворот в эту полосу автомобилям движущимся по Машерова?

    Тупой вопрос. Нет такого знака. А движение по полосе запрещает. :znaika:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8452

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8452
    # 26 июня 2026 09:03
    zukimo:

    Какая же чушь.

    Это - стандартный ответ человека, у которого нет никаких доводов против.

    zukimo:

    Прилегающая территория - территория не предназначенная для сквозного проезда. Те несквозной проезд по прилегающей территории возможен? Ну и по чему тогда этот несквозной проезд осуществляется?

    Да, если будет сквозной проезд, то будет уже две не сообщающиеся между собой прилегающие территории по обеим сторонам дороги. А если проезд не сквозной, т.е. ведущий в тупик, то прилегающая к ПЧ дороги территория уже не разрубается на две и остается одной цельной. Но и при этом вы будете ехать не по прилегающей территории, а по дороге.:molotok:

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26032

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26032
    # 26 июня 2026 09:16
    3821998:

    Но тут очень редко что-то признают..
    То пишет дорога, потом проезд, а подразумевает не понятно ..то-ли пч то-ли пт)))

    Вы уже разобрались где находятся ПЧ? В воздухе, на дороге или на Марсе? :trollface:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7778

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 26 июня 2026 09:16 Редактировалось zukimo, 2 раз(а).
    2014063:

    zukimo:

    Какая же чушь.

    Это - стандартный ответ человека, у которого нет никаких доводов против.

    zukimo:

    Прилегающая территория - территория не предназначенная для сквозного проезда. Те несквозной проезд по прилегающей территории возможен? Ну и по чему тогда этот несквозной проезд осуществляется?

    Да, если будет сквозной проезд, то будет уже две не сообщающиеся между собой прилегающие территории по обеим сторонам дороги. А если проезд не сквозной, т.е. ведущий в тупик, то прилегающая к ПЧ дороги территория уже не разрубается на две и остается одной цельной. Но и при этом вы будете ехать не по прилегающей территории, а по дороге.:molotok:

    135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов, велосипедистов и водителей средств персональной мобильности (кроме пешеходных зон) разрешается по тротуару, обочине и проезжей части дороги. Пешеходы, велосипедисты и водители средств персональной мобильности имеют преимущество перед иными транспортными средствами, но не должны необоснованно препятствовать их движению.

    О какой проезжей части на прилегающей территории идет речь в этом пункте, если проезжая часть, по вашему мнению делит прилегающую территорию на две части, но сама при этом прилегающей территорией не является?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8452

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8452
    # 26 июня 2026 09:40

    zukimo, дорога по прилегающей территории может быть проложена, но она не предназначенная для сквозного проезда, т.е. тупиковая. При этом сама дорога, исходя из редакции п. 2.53 прилегающей территорией не является.

    2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведённые для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты.

    То, что вам представляется единым целым при определении приоритета на конкретном перекрестке на самом деле может представлять из себя несколько прилегающих территорий, расположенных в глубине.
    Прилегающая территория - понятие относительное применительно к точке дороги, где вы находитесь.