Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10376

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10376
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8060

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8060
    # 22 июня 2026 10:16
    3821998:

    Ты сам представь, как на том что прилегает может быть то к чему оно прилегает???

    Так и представляю, есть проспект Пушкина, к нему примыкает прилегающая территория, со всеми газонами, тротуарами, парковками, АЗС и проездами между ними.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    3631

    2 года на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    3631
    # 22 июня 2026 20:34
    Atroks:

    3821998:
    )))
    Так это одно и тоже?)

    Так и скажите что у вас проблемы с логикой.
    Элемент целого это не равно целому.

    Да уж, вы успешно освоили 4ре класса! :trollface:

    Добавлено спустя 41 секунда

    zukimo:

    есть проспект Пушкина, к нему примыкает

    Во первых не проспекту

    Добавлено спустя 51 секунда

    zukimo:

    проездами между

    Вы утверждали что там целые дороги...

    Добавлено спустя 51 секунда

    Пт непосредственно прилетает к пч..
    Тут доказали что это не одно и тоже :lol:

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8060

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8060
    # 22 июня 2026 21:15
    3821998:

    zukimo:

    проездами между

    Вы утверждали что там целые дороги...

    Проезд это не дорога?

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    3821998:

    zukimo:

    есть проспект Пушкина, к нему примыкает

    Во первых не проспекту

    А к чему? К Пушкину?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    3631

    2 года на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    3631
    # 22 июня 2026 21:45
    zukimo:

    3821998:
    zukimo:
    есть проспект Пушкина, к нему примыкает

    Во первых не проспекту

    А к чему? К Пушкину?

    Крайний раз тебе объясняю.
    К проезжей части дороги :shuffle:

    Добавлено спустя 47 секунд

    zukimo:

    3821998:
    zukimo:
    проездами между

    Вы утверждали что там целые дороги...

    Проезд это не дорога?

    Откуда мне знать что у тебя там за проезд?))

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8060

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8060
    # 22 июня 2026 23:03 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    3821998:

    Откуда мне знать что у тебя там за проезд?))

    Это не у меня. СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ СН 3.03.06-2022:

    3.26 проезд: Вспомогательный элемент уличной сети населенного пункта, обеспечивающий транспортное обслуживание застройки на прилегающих к улицам территориях.
    3.27 проезжая часть улицы (проезда) (проезжая часть): Конструктивный элемент улицы (проезда), предназначенный для движения транспортных средств.

    Добавлено спустя 1 час 7 минут 37 секунд

    3821998:

    Фраза «непосредственно примыкает к» означает, что два объекта находятся вплотную друг к другу, без каких-либо промежуточных расстояний или преград между ними..
    А там полоса плитки

    Эта полоса называется технический тротуар.

    3.34 технический тротуар: Часть боковой разделительной полосы, расположенная вдоль проезжей части и имеющая усовершенствованное покрытие, предназначенная для технического обслуживания элементов инфраструктуры.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26360

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26360
    # 23 июня 2026 08:44
    3821998:

    Lonewolf:

    3821998:

    И не путай дорогу с пч

    ПЧ есть элемент дороги. Или у вас ПЧ в воздухе висят?

    )))
    Так это одно и тоже?)

    У вас с логикой все в порядке? Колесо - элемент автомобиля. Для вас колесо = автомобиль?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • madtim Member
    офлайн
    madtim Member

    395

    15 лет на сайте
    пользователь #329133

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 25 июня 2026 11:44

    в какую полосу при повороте направо нужно ехать?

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8060

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8060
    # 25 июня 2026 12:00 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    madtim:

    в какую полосу при повороте направо нужно ехать?

    Пардон, направо ближе к правому краю проезжей части.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • madtim Member
    офлайн
    madtim Member

    395

    15 лет на сайте
    пользователь #329133

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 25 июня 2026 12:09
    zukimo:

    madtim:

    в какую полосу при повороте направо нужно ехать?

    Пардон, направо ближе к правому краю проезжей части.

    т.е. в полосу для маршрутных транспортных средств?
    п.124 ПДД РБ

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8575

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8575
    # 25 июня 2026 12:19 Редактировалось 2014063, 3 раз(а).
    Atroks:

    И что? На пт не может быть перекрестка? Выезд с пт не может быть организован в виде перекрестка?

    Один ваш вопрос противоречит другому. На прилегающей территории не может быть ни дорог, ни перекрестков, т.к. согласно ПДД, прилегающая территория - это то, что непосредственно прилегает к ПЧ дороги.

    2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведённые для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты.

    Иными словами, то, что вам представляется единым целым в виде прилегающей территории,
    на самом деле является несколькими прилегающими территориями по сторонам дорог, образующих перекресток.
    Поэтому правильный ответ на первый вопрос очевиден: да, на прилегающей территории не может быть перекрестка. :-?

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    zukimo, про вами приведенный п. 3.26 из строительных норм: вы не заметили, что в нем идет речь об о прилегающих территориях улиц, а не дорог? Или вы считаете, что это одно и то же? ;)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42454

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42454
    # 25 июня 2026 13:03
    madtim:

    т.е. в полосу для маршрутных транспортных средств?

    65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

    Дорожный знак запрещает ехать в первой полосе, значит в данном случае "ближе к правому краю" означает движение по второй полосе.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8060

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8060
    # 25 июня 2026 13:06 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    2014063:

    Один ваш вопрос противоречит другому. На прилегающей территории не может быть ни дорог, ни перекрестков, т.к. согласно ПДД, прилегающая территория - это то, что непосредственно прилегает к ПЧ дороги.

    Какая же чушь.

    Добавлено спустя 16 секунд

    2014063:

    zukimo, про вами приведенный п. 3.26 из строительных норм: вы не заметили, что в нем идет речь об о прилегающих территориях улиц, а не дорог? Или вы считаете, что это одно и то же?

    см. выше

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    2014063:

    прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда,

    Прилегающая территория - территория не предназначенная для сквозного проезда. Те несквозной проезд по прилегающей территории возможен? Ну и по чему тогда этот несквозной проезд осуществляется?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3645

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 25 июня 2026 13:12

    madtim Поделите мысленно ПРОЕЗЖУЮ часть дороги, на которую поворачиваете пополам, и для вас при повороте направо НЕНАКАЗУЕМО будет попасть в любое место правее этой воображаемой линии!

  • Андрей_Радоман Senior Member
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member

    2737

    18 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2737
    # 25 июня 2026 13:12

    AntonVict, вы ясновидец? Откуда вы знаете, что справа есть выделенная полоса для ОТ?
    Выше приведён чёткий ответ:

    Если полоса движения, обозначенная дорожным знаком «Полоса для маршрутных транспортных средств», отделена от остальной проезжей части дороги прерывистой линией горизонтальной дорожной разметки, то для осуществления поворота водитель обязан перестраиваться на нее.

    Повернул в первую полосу → Увидел, что она для ОТ → Перестроился в нужную полосу.

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8060

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8060
    # 25 июня 2026 13:18 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    Андрей_Радоман:

    AntonVict, вы ясновидец? Откуда вы знаете, что справа есть выделенная полоса для ОТ?
    Выше приведён чёткий ответ:

    Если полоса движения, обозначенная дорожным знаком «Полоса для маршрутных транспортных средств», отделена от остальной проезжей части дороги прерывистой линией горизонтальной дорожной разметки, то для осуществления поворота водитель обязан перестраиваться на нее.

    Повернул в первую полосу → Увидел, что она для ОТ → Перестроился в нужную полосу.

    Ерунду написали, смешав в кучу разные пункты. Там разметка, которая разрешает перестроение в полосу для ОТ. Разрешает, но не обязывает.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42454

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42454
    # 25 июня 2026 13:21
    Андрей_Радоман:

    AntonVict, вы ясновидец? Откуда вы знаете, что справа есть выделенная полоса для ОТ?

    :znaika:

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8060

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8060
    # 25 июня 2026 13:22 Редактировалось zukimo, 2 раз(а).
    2014063:

    Иными словами, то, что вам представляется единым целым в виде прилегающей территории,

    Не представляется, это и есть единое целое.

    2014063:

    на самом деле является несколькими прилегающими территориями по сторонам дорог, образующих перекресток.

    :lol:

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    42454

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    42454
    # 25 июня 2026 13:23
    Андрей_Радоман:

    Выше приведён чёткий ответ:

    Если полоса движения, обозначенная дорожным знаком «Полоса для маршрутных транспортных средств», отделена от остальной проезжей части дороги прерывистой линией горизонтальной дорожной разметки, то для осуществления поворота водитель обязан перестраиваться на нее.

    Этот пункт относится вот к этой ситуации:

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    8060

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    8060
    # 25 июня 2026 13:24 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    AntonVict:

    Этот пункт относится вот к этой ситуации:

    Именно.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    3631

    2 года на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    3631
    # 25 июня 2026 13:55
    2014063:

    прилегающая территория - это то, что непосредственно прилегает к ПЧ дороги.

    Бесполезно))
    Они не хотят даже подумать)))

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    2014063:

    zukimo, про вами приведенный п. 3.26 из строительных норм: вы не заметили, что в нем идет речь об о прилегающих территориях улиц, а не дорог? Или вы считаете, что это одно и то же?

    И тоже про проезд))

    Добавлено спустя 56 секунд

    Но тут очень редко что-то признают..
    То пишет дорога, потом проезд, а подразумевает не понятно ..то-ли пч то-ли пт)))

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    zukimo:

    Прилегающая территория - территория не предназначенная для сквозного проезда. Те несквозной проезд по прилегающей территории возможен?

    Как всегда логика наоборот...
    На паркоместо заехал вот и проезд по пт...

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    woland21:

    madtim Поделите мысленно ПРОЕЗЖУЮ часть дороги, на которую поворачиваете пополам, и для вас при повороте направо НЕНАКАЗУЕМО будет попасть в любое место правее этой воображаемой линии!

    А если только одна полоса попутная а три встречные? :o