Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10373

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10373
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41887

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41887
    # 19 июня 2026 13:15
    Exil:

    По факту нужно убирать такие разметки без светофоров

    Ну вот она и убралась, естественным путём.
    Нет там ни велосипедной разметки, ни велосипедного светофора.
    Получается, что по действующим ПДД приоритет в данном случае у меня?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21488

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21488
    # 19 июня 2026 13:16

    На видео есть разметка и нормально видна.
    Даже не будь разметки, п 135, приоритет пешеходов и велосипедистов на прилегающей территории.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    911

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 19 июня 2026 13:22
    AntonVict:

    ien_hyp:

    да вон виднеется,

    Вот тут:

    есть разметка.
    А там - фактически отсутствует.

    ты в феврале-марте устраиваешь на проезжей части дорогу ярости? особенно на кругах, где разметка прям 1 к 1 с той что на скриншоте

  • 3984062 Member
    офлайн
    3984062 Member

    141

    более полугода на сайте
    пользователь #3984062

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 19 июня 2026 13:22 Редактировалось 3984062, 4 раз(а).
    Micola:

    приоритет пешеходов и велосипедистов на прилегающей территории

    Это при движении, а при заезде? Зачем-то же отдельно вынесли правила приоритета при выезде из прилежащей, а при заезде на прилежащую ничего не написано. А то получается что выезжая из прилежащей ты всем долен уступать (по пдд) и заезжая тоже всем должен уступать (по логике), так что-ли?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21488

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21488
    # 19 июня 2026 13:40 Редактировалось Micola, 4 раз(а).
    3984062:

    Это при движении, а при заезде?

    Заезд не бесконечный процесс.
    авто заехало на прилегающую к зданию территорию и двигается по парковке, точнее уже по дороге, которая с парковкой на прилегающей территории и сворачивает уже с парковки далее.
    Хорошо, будет считать, что заезд это метров 5. Дальше это уже движение.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41887

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41887
    # 19 июня 2026 13:51
    Micola:

    авто заехало на прилегающую к зданию территорию и двигается по парковке, точнее уже по дороге, которая с парковкой на прилегающей территории и сворачивает уже с парковки далее.

    Вроде как парковка к моей траектории движения никак не относится:

    Парковка - отдельно, а дорога, по которой я двигаюсь - отдельно.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    3427

    2 года на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 19 июня 2026 14:21
    Exil:

    AntonVict:

    Вот тут:

    А ещё там есть светофор для велосипедиста, который позволяет не спешиваться. По факту нужно убирать такие разметки без светофоров или устанавливать светофоры

    Чем разметка мешает?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41887

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41887
    # 19 июня 2026 14:25 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    3821998:

    Exil:

    AntonVict:

    Вот тут:

    А ещё там есть светофор для велосипедиста, который позволяет не спешиваться. По факту нужно убирать такие разметки без светофоров или устанавливать светофоры

    Чем разметка мешает?

    А в чём её смысл, если велосипедист всё равно обязан спешиваться?
    Только в заблуждение вводит.

  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2461

    19 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2461
    # 19 июня 2026 14:41
    AntonVict:

    А в чём её смысл, если велосипедист всё равно обязан спешиваться?
    Только в заблуждение вводит.

    Тут даже не важно, спешился - не спешился. Предположим, он бы влетел в вас и его признали бы виновным. Тогда бы он оплачивал вам ремонт авто, а вы ему - больничный, восстановление здоровья после больницы, моральный ущерб и т.п. :)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41887

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41887
    # 19 июня 2026 14:49 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    AlexTT:

    AntonVict:

    А в чём её смысл, если велосипедист всё равно обязан спешиваться?
    Только в заблуждение вводит.

    Тут даже не важно, спешился - не спешился. Предположим, он бы влетел в вас и его признали бы виновным. Тогда бы он оплачивал вам ремонт авто, а вы ему - больничный, восстановление здоровья после больницы, моральный ущерб и т.п. :)

    :znaika: Следовательно, с 19.11.2024 при решении вопроса о возмещении вреда жизни и здоровью, компенсации морального вреда при грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда суд вправе как уменьшить подлежащий возмещению размер вреда жизни и здоровью, так и отказать в его возмещении.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7615

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7615
    # 19 июня 2026 14:58 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    AntonVict:

    отсутствии вины причинителя вреда

    Придется доказать, что у тебя не было технической возможности избежать наезда. С экспертизой, следственными экспериментами и т.д. Ну ты знаешь теорию и свой любимый п87.2

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41887

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41887
    # 19 июня 2026 14:59
    zukimo:

    AntonVict:

    отсутствии вины причинителя вреда

    Придется доказать, что у тебя не было технической возможности избежать наезда.

    Повторяю:

    AntonVict:

    Если бы я не снизил скорость и заходил в поворот как и планировал изначально, то не я его стукнул бы, а он бы в меня влетел.

  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2461

    19 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2461
    # 19 июня 2026 15:01
    AntonVict:

    AlexTT:

    AntonVict:

    А в чём её смысл, если велосипедист всё равно обязан спешиваться?
    Только в заблуждение вводит.

    Тут даже не важно, спешился - не спешился. Предположим, он бы влетел в вас и его признали бы виновным. Тогда бы он оплачивал вам ремонт авто, а вы ему - больничный, восстановление здоровья после больницы, моральный ущерб и т.п. :)

    :znaika: Следовательно, с 19.11.2024 при решении вопроса о возмещении вреда жизни и здоровью, компенсации морального вреда при грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда суд вправе как уменьшить подлежащий возмещению размер вреда жизни и здоровью, так и отказать в его возмещении.

    Вправе не значит обязан. К тому же в той же ссылке: "— Согласно п. 1 ч. 1 ст. 969 ГК моральный вред, причиненный источником повышенной опасности, компенсируется независимо от вины причинителя вреда"

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7615

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7615
    # 19 июня 2026 15:13
    AntonVict:

    zukimo:

    AntonVict:

    отсутствии вины причинителя вреда

    Придется доказать, что у тебя не было технической возможности избежать наезда.

    Повторяю:

    AntonVict:

    Если бы я не снизил скорость и заходил в поворот как и планировал изначально, то не я его стукнул бы, а он бы в меня влетел.

    А это неважно, даже если он в тебя влетел бы.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21488

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21488
    # 19 июня 2026 15:15
    zukimo:

    Придется доказать, что у тебя не было технической возможности избежать наезда.

    Велосипедиста видно на видео хорошо.
    он выше припаркованных авто и на территории с скоростью движения 30 км ч доказать отсутствие технической возможности фактически нереально.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7615

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7615
    # 19 июня 2026 16:26
    ien_hyp:

    а дурдом.
    но виноватым признаю чуть что Антона, нечего гонять

    Даже видео спецом замедлил, чтобы не так в глаза бросалось, как он летит.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    911

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 19 июня 2026 16:32
    zukimo:

    ien_hyp:

    а дурдом.
    но виноватым признаю чуть что Антона, нечего гонять

    Даже видео спецом замедлил, чтобы не так в глаза бросалось, как он летит.

    на момент входа в поворот - 58кмч
    потом снижение до 49 и 39кмч на последней секунде.

    молния макуин на перекрестке, расступитесь

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41887

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41887
    # 19 июня 2026 16:45
    Micola:

    zukimo:

    Придется доказать, что у тебя не было технической возможности избежать наезда.

    Велосипедиста видно на видео хорошо.
    он выше припаркованных авто и на территории с скоростью движения 30 км ч доказать отсутствие технической возможности фактически нереально.

    А зачем мне доказывать техническую возможность остановиться, если по действующим ПДД у меня приоритет и я не должен уступать велосипедисту?
    Я лечу со скоростью 60 км/час и не собираюсь останавливаться, потому что у меня приоритет и это велосипедист обязан спешиться и переходить проезжую часть пешком. А я к этому времени уже проеду этот отрезок и наши траектории не пересекутся.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7615

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7615
    # 19 июня 2026 16:53 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    AntonVict:

    Micola:

    zukimo:

    Придется доказать, что у тебя не было технической возможности избежать наезда.

    Велосипедиста видно на видео хорошо.
    он выше припаркованных авто и на территории с скоростью движения 30 км ч доказать отсутствие технической возможности фактически нереально.

    А зачем мне доказывать техническую возможность остановиться, если по действующим ПДД у меня приоритет и я не должен уступать велосипедисту?
    Я лечу со скоростью 60 км/час и не собираюсь останавливаться, потому что у меня приоритет и это велосипедист обязан спешиться и переходить проезжую часть пешком. А я к этому времени уже проеду этот отрезок и наши траектории не пересекутся.

    Техническая возможность должна быть именно для того, чтобы затормозить, если там будет неспешившийся велосипедист или случайно выбежавший на дорогу ребенок.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41887

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41887
    # 19 июня 2026 16:59 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    zukimo:

    Техническая возможность должна быть

    Что ты понимаешь под технической возможностью остановиться?
    Допустим я бы проезжал там на скорости 5 км/час, а велосипедист ехал чуть позже и въехал мне в бок.
    Чем это отличается от того, что я еду 60 км/час и велосипедист въезжает мне в бок?

    Добавлено спустя 19 минут 10 секунд

    Или вот например - еду на скорости 56 км/час, вижу пешехода, могу я продолжать ехать 56 км/час или обязан снижать скорость до 5 км/час, потому что пешеход может кинуться под колёса (а я по твоему обязан иметь техническую возможность остановиться)?