Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10371

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 18:28
    umpel:

    AntonVict:

    ни перестроение такси в полосе, ни загоревшиеся стопы, ни маячок дорожников не повлияли на невнимательность регика, который вместо того, что бы усилить внимание и скинуть скорость

    Еще разок... он едет по главной...

    В суде это не будет иметь никакого значения. Я уже скинул пример судебного Решения в котором водитель, движущийся по главной, был однозначно признан виновным в ДТП вследствие нарушения им пункта 87.2 действующих ПДД.
    Тут точно такая же ситуация.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20474

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20474
    # 10 июня 2026 18:30
    AntonVict:

    регик не обнаружил препятствие

    факт... и видно, что не он один... всё то у тебя хорошо, но но вот с причиной всё не стыкуется ...

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    AntonVict:

    В суде это не будет иметь никакого значения

    да ты и гаишник и дорожник и судья... и истории хорошо ищешь, но это всё не то... нет деталей, заявленных в деле - нельзя знать.

    AntonVict:

    Я уже скинул пример судебного Решения

    И это не имеет значения - у нас не прецедентное право.

    Добавлено спустя 31 секунда

    AntonVict:

    Тут точно такая же ситуация.

    :lol:

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 18:37
    ien_hyp:

    AntonVict:

    А регика наказали за несоблюдение 87.2

    несоблюдение этого пункта еще доказать нужно

    Не нужно. Гаевым достаточно просто указать этот пункт в Постановлении. А вот если регик не согласен, то это уже ему придеться доказывать, что он не виноват.

  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 10 июня 2026 18:38 Редактировалось ien_hyp, 1 раз.
    AntonVict:

    Тут точно такая же ситуация.

    Не точно такая же
    В том случае обе машины уже были на одной дороге какое-то количество времени
    В этом - машина дорожников находится (буквально чуть ли не стоит) на второстепенке, с торчащей в полосе главной дороги конструкцией

    Аналогично можно прикрепить к машине трубу и высунуть ее (трубу) прямо перед тобой на выезде рядом с Пушкинской, где ты любишь систему крутить-вертеть :rotate:

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    AntonVict:

    А вот если регик не согласен, то это уже ему придеться доказывать, что он не виноват.

    хорошо что у регика есть, собственно, регик

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 18:40
    umpel:

    AntonVict:

    регик не обнаружил препятствие

    факт... и видно, что не он один...

    Таксист заметил, а регик не заметил.
    При том, что у таксиста и времени на обнаружение было меньше, и само препятствие в момент обнаружения было меньше.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21480

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21480
    # 10 июня 2026 18:44 Редактировалось Micola, 1 раз.
    ien_hyp:

    проблема в том, что там крупногабарит можно прям на соплях притянуть за уши...

    Глава 24.

    ... выступающий за габариты транспортного средства спереди или сзади более чем на 1 метр или сбоку более чем на 0,4 метра от внешнего края габаритного огня, ...

    это не часть авто. выступает более чем на 1 метр.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 10 июня 2026 18:45
    Micola:

    ien_hyp:

    проблема в том, что там крупногабарит можно прям на соплях притянуть за уши...

    Глава 24.

    ... выступающий за габариты транспортного средства спереди или сзади более чем на 1 метр или сбоку более чем на 0,4 метра от внешнего края габаритного огня, ...

    я знаю определение
    нюанс в том, что там говорится про груз

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Micola:

    то не часть авто. выступает более чем на 1 метр.

    это навесное оборудование, но все еще не груз

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20474

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20474
    # 10 июня 2026 18:49
    ien_hyp:

    нюанс в том, что там говорится про груз

    кроме ПДД есть еще некоторое кол-во НПА в т.ч. касающихся оборудования, пр-ва работ,... всё должно быть обозначено. Если им нужна была 1я полоса, чтобы нарисовать разделительную, должны были ее закрыть.

  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 10 июня 2026 18:51 Редактировалось ien_hyp, 1 раз.
    umpel:

    ien_hyp:

    нюанс в том, что там говорится про груз

    кроме ПДД есть еще некоторое кол-во НПА в т.ч. касающихся оборудования, пр-ва работ,... всё должно быть обозначено. Если им нужна была 1я полоса, чтобы нарисовать разделительную, должны были ее закрыть.

    Да я полностью согласен, что тут факап дорожников. С самого начала задания вопроса)
    Просто есть куча нюансов, в которые нужно зарыться (ибо по ПДД местами не все так однозначно).

    Вот технически, например, палка покрашена в желто-красный. Как по мне, решение недостаточное для смелого выезда. Но кто я а кто главные форумные спецы

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21480

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21480
    # 10 июня 2026 18:58 Редактировалось Micola, 1 раз.
    ien_hyp:

    это навесное оборудование, но все еще не груз

    вот так криво закрепили груз и не обозначили.

    если, на секунду, предположим что это "оборудование в транспортном положении", то у дорожников будет документ на это авто и установленное оборудование будет укаазано в этом документе именно в таком виде.
    и получается что дорожник, выезжая с второстепенной дороги не учел габариты транспортного средства, безопасный интервал до других транспортных средств и не уступил дорогу ТС, движущемуся на главной дороге.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 18:59
    ien_hyp:

    AntonVict:

    А вот если регик не согласен, то это уже ему придеться доказывать, что он не виноват.

    хорошо что у регика есть, собственно, регик

    В данном случае надо хорошенько подумать, стОит ли предъявлять эту запись в качестве доказательства своей невинности. Будет неприятный сюрприз, если на основании этой записи моментом возникновения опасности будет признана 11-ая секунда видео.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    ien_hyp:

    Аналогично можно прикрепить к машине трубу и высунуть ее (трубу) прямо перед тобой на выезде рядом с Пушкинской, где ты любишь систему крутить-вертеть

    Можно. И если я въеду в эту трубу нарушив пункт 87.2, то именно меня и признают виновным.
    Труба, пешеход, автомобиль, прицеп, лось - не имеет значения.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Micola:

    ien_hyp:

    это навесное оборудование, но все еще не груз

    вот так криво закрепили груз и не обозначили.

    если, на секунду, предположим что это "оборудование в транспортном положении", то у дорожников будет документ на это авто и установленное оборудование будет укаазано в этом документе именно в таком виде.
    и получается что дорожник, выезжая с второстепенной дороги не учел габариты транспортного средства, безопасный интервал до других транспортных средств и не уступил дорогу ТС, движущемуся на главной дороге.

    Это не груз и это не надо обозначать как груз.

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2900

    4 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2900
    # 10 июня 2026 19:34
    AntonVict:

    umpel:

    хотя должен был

    Пофиг. Избежал ДТП, никому не помешал, остальное не имеет значения.

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    Micola:

    не обозначенная штанга маркера.

    Кроме штанги там еще нехилый кусок крепления оранжевого цвета (с краснопбелой маркировкой) прямо в полосе находился:

    Как можно это было не заметить? :-?

    На пристальный взгляд дорожника внимание обратите: "хрен ты у меня проскочишь" :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    AntonVict:

    Я вижу плавное и спокойное перестроение таксиста в полосе.

    В полосе перестроения не бывает по действующим в РБ ПДД :znaika:

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23628

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23628
    # 10 июня 2026 19:59

    AntonVict, тебе от 63 "обратить внимание, что на двух фото, которые выложил Антон, ясно видно, что автомобиль дорожной службы изменяет положение, т.е. не стоит неподвижно, а движется вперед, высовывая штангу на полосу, от которой сначала уворачивается таксист и которая затем цепляет пострадавшего. Именно штанга его, двигаясь вперед, цепляет, а не он на нее натыкается. Как мне показалось, звук удара на видео слышен, когда машина уже почти полностью миновала машину дорожников и удар штангой, по-прежнему продолжающей движение, пришелся в заднюю часть автомобиля. Если я прав, то это в корне меняет ситуацию - столкновение совершила машина дорожников."

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 20:12 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Micola:

    и получается что дорожник, выезжая с второстепенной дороги не учел габариты транспортного средства, безопасный интервал до других транспортных средств и не уступил дорогу ТС, движущемуся на главной дороге.

    Ну и что?
    Да - не учёл, да - не уступил, да - создал АО.
    Но ДТП произошло не по этим причинам, а по причине нарушения региком пункта 87.2
    Именно регик наехал на дорожника, а не дорожник на регика.

    Тоже самое будет если на дорогу выбежит пешеход. Не заметишь его (хотя был в состоянии) и наедешь на него - сядешь.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7518

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7518
    # 10 июня 2026 20:14
    AntonVict:

    Труба, пешеход, автомобиль, прицеп, лось - не имеет значения.

    Еще как имеет. Дикие животные, например, на то и дикие, что их поведение непредсказуемо, а о возможности их выхода на проезжую часть должны предупреждать соответствующие дорожные знаки. Если знака нет и сбиваешь, например, косулю, то гаи присылает бумагу, что в действиях водителя отсутствует состав административного правонарушения.

    Добавлено спустя 19 минут 44 секунды

    AntonVict:

    Тоже самое будет если на дорогу выбежит пешеход. Не заметишь его (хотя был в состоянии) и наедешь на него - сядешь.

    И снова мимо. Если пешеход нарушил пдд, а у водителя не было технической возможности предотвратить наезд, то водитель невиноват. И по обновленному гражданскому кодексу пешеход за моральный ущерб ничего не получит.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20474

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20474
    # 10 июня 2026 20:42 Редактировалось umpel, 1 раз.
    AntonVict:

    В данном случае надо хорошенько подумать, стОит ли предъявлять эту запись в качестве доказательства своей невинности.

    В любом случае предъявление записи следует делать только после предварительного ознакомления с ней в спокойной обстановке. Предъявить ее можно на любом этапе дела, а предъявив сразу есть риск себе навредить.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21480

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21480
    # 10 июня 2026 21:44 Редактировалось Micola, 1 раз.
    3453946:

    На пристальный взгляд дорожника внимание обратите: "хрен ты у меня проскочишь"

    именно. целенаправленно решил повредить чужую машину, руководствуясь чувством внезапно вспыхнувшей неприязни.

    не понимаю короче сути переливания. ТС двигается с второстепенной, не уступило дорогу авто на главной.
    банально и просто...

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 22:04 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Micola:

    не понимаю короче сути переливания

    Читай ПДД и судебную практику.
    И вот это посмотри, поможет лучше понять нюансы:

    Добавлено спустя 10 минут 38 секунд

    И это:

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2900

    4 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2900
    # 10 июня 2026 22:16

    AntonVict, у водителя дорожной службы когда наступил момент опасности для движения?

  • andrus.rb Junior Member
    офлайн
    andrus.rb Junior Member

    58

    16 лет на сайте
    пользователь #193219

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 10 июня 2026 22:28
    3453946:

    AntonVict, у водителя дорожной службы когда наступил момент опасности для движения?

    Когда он мог обнаружить, что на данном перекрестке находится на второстепенной дороге)