Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10371

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 12:43
    umpel:

    AntonVict:

    если в протоколе виновником указан регик, то в Постановлении будет иначе?

    какова вероятность, что протокол составлен на месте ДТП и там указан виновник?

    Около 83,5%

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23628

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23628
    # 10 июня 2026 12:49
    umpel:

    slon2003:

    Автор признал вину на месте пока был в стрессе и прессовании ГАИ

    тогда зачем этот вброс тут?

    slon2003:

    какова вероятность, что протокол составлен на месте ДТП и там указан виновник?

    Автор признал вину на месте пока был в стрессе и прессовании ГАИ

    ... это один из вариантов при каких может быть указан виновник.

  • ien_hyp Vaper's Club
    офлайн
    ien_hyp Vaper's Club

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #401837

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 10 июня 2026 12:58
    AntonVict:

    maa.by:

    Собственно вопрос как обычно, кто виноват и что делать.

    Регик нарушил пункт 87.2 действующих ПДД.

    AntonVict:

    umpel, то, что дорожники возможно нарушили те или иные правила, не отменяет нарушения региком пункта 87.2, которое и является причиной произошедшего ДТП.

    за рулем машины дорожников был Антон
    дело раскрыто, расходимся

  • Андрей_Радоман Senior Member
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member

    2726

    18 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 10 июня 2026 13:11
    slon2003:

    Андрей_Радоман:

    ИМХО
    Водитель с регистратором препятствовал работе дорожников.

    Антон перелогонься...
    Препятствовал, это он подъехал к дорожникам и стал, чтобы они не могли выполнить свою работу, при этом знал что мешает. А то как у антона, авто которое остановилось на светофоре это препятствие и можно объезжать как хочешь, при этом штрафовать это авто за остановку в неположенном месте.

    ФАКс Тебе!
    По фактам:
    1. Не обратил должного внимание на маневр впереди идущего ТС
    2. Не обратил должного внимание ТС с проблесковым маячком оранжевого цвета.
    3. Не принял мер к избежанию ДТП
    4. Ускорился перед ДТП
    ИМХО виновен водитель регика

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 июня 2026 16:43)
    Основание: ФАКс Тебе! 3/5/17

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21480

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21480
    # 10 июня 2026 13:14
    Андрей_Радоман:

    1. Не обратил должного внимание на маневр впереди идущего ТС

    обратил ... едет и едет. расстояние до впереди едущего ТС безопасное

    Андрей_Радоман:

    2. Не обратил должного внимание ТС с проблесковым маячком оранжевого цвета.

    обратил. ТС с проблестковым не находится в полосе, стоит там где то сбоку, с траекторией регика не пересекается.

    Андрей_Радоман:

    3. Не принял мер к избежанию ДТП

    Да, водитель дорожников не обозначил габариты своего авто, целенаправленно выдвинул штангу на главную дорогу, и виновен в том, что не принял мер для избегания ДТП.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 13:23 Редактировалось AntonVict, 1 раз.

    Micola, Вот пример судебного решения в котором моментом возникновения опасности эксперты посчитали момент начала выезда автомобиля дорожной службы со второстепенной дороги во вторую полосу на главной дороге. И не смотря на то, что ДТП в итоге произошло аж в ТРЕТЬЕЙ полосе главной дороги, виновником ДТП определили водителя, двигавшегося по главной.

    управляя а/м Ford Mondeo, двигаясь по 16-му километру автодороги Минск - Могилев в сторону г. Минска, имея реальную возможность заблаговременно наблюдать автомобиль дорожной службы КамАЗ-53213, двигавшийся по второстепенной дороге со стороны пос. Сосны и выехавший на автодорогу Минск - Могилев, "проявил невнимательность и неосторожность, не обеспечил постоянного контроля за безопасным движением управляемого транспортного средства с момента возникновения опасности для движения, несвоевременно принял меры к снижению скорости своего движения вплоть до полной остановки, чем нарушил п.87.2 ПДД, вследствие чего совершил столкновение с автомобилем КамАЗ".

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23628

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23628
    # 10 июня 2026 14:07
    Андрей_Радоман:

    ФАКс Тебе!
    По фактам:
    1. Не обратил должного внимание на маневр впереди идущего ТС
    2. Не обратил должного внимание ТС с проблесковым маячком оранжевого цвета.
    3. Не принял мер к избежанию ДТП
    4. Ускорился перед ДТП
    ИМХО виновен водитель регика

    антон перелогонься... С дивана еще 10к можно причин накидать.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20474

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20474
    # 10 июня 2026 14:08
    AntonVict:

    Micola, Вот пример судебного решения в котором моментом возникновения опасности эксперты посчитали момент начала выезда автомобиля дорожной службы со второстепенной дороги во вторую полосу на главной дороге. И не смотря на то, что ДТП в итоге произошло аж в ТРЕТЬЕЙ полосе главной дороги, виновником ДТП определили водителя, двигавшегося по главной.

    управляя а/м Ford Mondeo, двигаясь по 16-му километру автодороги Минск - Могилев в сторону г. Минска, имея реальную возможность заблаговременно наблюдать автомобиль дорожной службы КамАЗ-53213, двигавшийся по второстепенной дороге со стороны пос. Сосны и выехавший на автодорогу Минск - Могилев, "проявил невнимательность и неосторожность, не обеспечил постоянного контроля за безопасным движением управляемого транспортного средства с момента возникновения опасности для движения, несвоевременно принял меры к снижению скорости своего движения вплоть до полной остановки, чем нарушил п.87.2 ПДД, вследствие чего совершил столкновение с автомобилем КамАЗ".

    Да, и там есть:

    Теперь Александр Терешонок собирается подать кассационную жалобу на вынесенный приговор суда. Каким будет очередное решение и будут ли оценены приведенные выше доводы, мы сообщим вам, как только станет известно решение судебной коллегии.

    так что окончательный итог не известен - надо искать.
    исходя из вопросов, поставленных перед экспертом, видно, что экспертизу заказывала ГАИ, она же и придумала вопросы, ответы на которые нужны для признания водителя виновным. Вероятно адвокат подключился уже после, когда добавить вопросы уже было не возможно.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23628

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23628
    # 10 июня 2026 14:08 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    Андрей_Радоман:

    4. Ускорился перед ДТП

    ...? и, он даже до +10 недотянул, ограничений небыло, в чем проблема что он ехал с разрешенной скоростью, про другие пункты выше.

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    AntonVict:

    виновником ДТП определили водителя, двигавшегося по главной.

    13.02.2007 :weep:
    почти 20 лет и за это время 10 раз поменялось решения судей.
    и как всегда Антон перевернул в свою сторону, это не конечное вынесенное решение:

    Теперь Александр Терешонок собирается подать кассационную жалобу на вынесенный приговор суда. Каким будет очередное решение и будут ли оценены приведенные выше доводы, мы сообщим вам, как только станет известно решение судебной коллегии.

    т.е. по факту не факт что его признали окончательно.

  • Андрей_Радоман Senior Member
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member

    2726

    18 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 10 июня 2026 16:17
    slon2003:

    Андрей_Радоман:

    4. Ускорился перед ДТП

    ...? и, он даже до +10 недотянул, ограничений небыло, в чем проблема что он ехал с разрешенной скоростью, про другие пункты выше.

    Не путай железное с квадратным. Я не сказал, что он нарушил скоростной режим.
    Суть была в том, что он "проявил невнимательность и неосторожность, не обеспечил постоянного контроля за безопасным движением управляемого транспортного средства с момента возникновения опасности для движения, несвоевременно принял меры к снижению скорости своего движения вплоть до полной остановки". Т.е. вместо того, что бы затормозить и попытаться избежать ДТП, он наоборот ускорился.

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21480

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21480
    # 10 июня 2026 16:34

    Андрей_Радоман, у него нет препятствия для движения. Машина дорожной службы не находится в этой полосе.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2900

    4 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2900
    # 10 июня 2026 16:35
    Андрей_Радоман:

    Т.е. вместо того, что бы затормозить и попытаться избежать ДТП, он наоборот ускорился.

    Препятствие вообще не было обнаружено, как мне кажется. Постфактум после удара последовала реакция.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 16:36
    Micola:

    Андрей_Радоман, у него нет препятствия для движения.

    Читай ПДД:

    2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    3453946:

    Препятствие вообще не было обнаружено, как мне кажется.

    Может регик в телефон залипал, или бутылка с водой под ноги закатилась и он доставал её. :-?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21480

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21480
    # 10 июня 2026 16:56
    3453946:

    Препятствие вообще не было обнаружено

    так и есть.
    Препятствие трубка в пару см, не обозначенная ни флагом, ни яркой окраской, близкая по яркости и оттенку с дорожным полотном.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Андрей_Радоман Senior Member
    офлайн
    Андрей_Радоман Senior Member

    2726

    18 лет на сайте
    пользователь #108381

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 10 июня 2026 17:00
    Micola:

    Андрей_Радоман, у него нет препятствия для движения. Машина дорожной службы не находится в этой полосе.

    Так я и не утверждал оного. Я утверждаю, что водитель не обратил должного внимания и далее по списку.
    PS Хотя опять же: формально штанга маркера уже была в его полосе.

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21480

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21480
    # 10 июня 2026 17:08
    Андрей_Радоман:

    PS Хотя опять же: формально штанга маркера уже была в его полосе.

    не обозначенная штанга маркера.
    то есть водитель машины дорожной службы не принял мер для безопасного проведения работ, не проконтролировал, чтобы территория работ была обозрачена, согласно ПДД, не учел и не обратил внимание на габариты и состояние транспортного средства, при выезде на главную дорогу не предоставил преимущество транспортному средству на главной дороге, чем грубо нарушил ПДД

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 17:10
    Micola:

    Препятствие трубка в пару см, не обозначенная ни флагом, ни яркой окраской, близкая по яркости и оттенку с дорожным полотном.

    Таксист и обнаружил своевременно и объехал.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20474

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20474
    # 10 июня 2026 17:15
    AntonVict:

    Micola:

    Препятствие трубка в пару см, не обозначенная ни флагом, ни яркой окраской, близкая по яркости и оттенку с дорожным полотном.

    Таксист и обнаружил своевременно и объехал.

    хотя должен был

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    ПДД обязуют только снижать скорость

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    41851

    19 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    41851
    # 10 июня 2026 17:25 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    umpel:

    хотя должен был

    Пофиг. Избежал ДТП, никому не помешал, остальное не имеет значения.

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    Micola:

    не обозначенная штанга маркера.

    Кроме штанги там еще нехилый кусок крепления оранжевого цвета (с краснопбелой маркировкой) прямо в полосе находился:

    Как можно это было не заметить? :-?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20474

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20474
    # 10 июня 2026 17:32
    AntonVict:

    umpel:

    хотя должен был

    Пофиг. Избежал ДТП, никому не помешал, остальное не имеет значения.

    Ну да, пофиг... и то, что дорожник создал 2 АС подряд тоже пофиг... и даже если 2я с ДТП, то всегда можно обвинить кого-то другого... поэтому и гибнут люди об машины прикрытия регулярно. Посадили бы пару инженеров, отвечающих за безопасность работ - может и перестали бы прикрывать самосвалами... нашлись бы и ограждения и конусы и табло, чтобы за 1 км предупреждать...

    Добавлено спустя 45 секунд

    AntonVict:

    Как можно это было не заметить?

    легко. также как таксист заметил только в последний момент