Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • st2400 Senior Member
    офлайн
    st2400 Senior Member

    1519

    24 года на сайте
    пользователь #1303

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 22 марта 2009 17:13

    Nokia BH-900,

    OD OS -2,5 -2,5. каковы мои шансы?

    Делай обязательно. У меня тоже были небольшие диоптрии -2.5 и -3 - без очков и линз ты же практически слепой, не видишь ценников в магазине, не узнаешь лиц на расстоянии, в ДТП даже не сможешь увидеть номер и т.п.

    Я сделал операцию давно, несколько лет прошло и ниразу не пришлось пожалеть. зрение лучше единицы. Никакой возни с линзами. Имеешь всегда 100% зрение в любой ситуации - это просто очень удобно.

    Осложнений при таких диоптриях не бывает

  • zmiter_v Linux Team
    офлайн
    zmiter_v Linux Team

    3824

    17 лет на сайте
    пользователь #132632

    Профиль
    Написать сообщение

    3824
    # 22 марта 2009 17:37

    Делай обязательно. У меня тоже были небольшие диоптрии -2.5 и -3 - без очков и линз ты же практически слепой, не видишь ценников в магазине, не узнаешь лиц на расстоянии, в ДТП даже не сможешь увидеть номер и т.п.

    глупость. поменьше пользуйся очками, делай гимнастику, соблюдай правила правильного использования глаз:D. и все вполне сносно.

    p.s. у меня -5.5 и даже без очков я не считаю себя

    практически слепой

    настоящие слепые за такое просто наваляли бы вам люлей:D

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12888

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12888
    # 22 марта 2009 19:52

    st2400, Ты шутишь? :o -2.5 - 3 это миопия слабой степени,ты вообще предстваить не можешь что такое слепой.У меня зрение падало с 1 до -9 так что не надо мне рассказывать что минус 3 это слепой,всё видно.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #137065

    Профиль

    0
    # 22 марта 2009 20:24

    поменьше пользуйся очками, делай гимнастику, соблюдай правила правильного использования глаз. и все вполне сносно

    согласен ,комп мои глаза доконал теперь волей неволей пришлось почитать Бейтса и делать различного рода тренировки глаз.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    515

    17 лет на сайте
    пользователь #144858

    Профиль

    515
    # 22 марта 2009 22:51
    st2400:


    Делай обязательно. У меня тоже были небольшие диоптрии -2.5 и -3 - без очков и линз ты же практически слепой, не видишь ценников в магазине, не узнаешь лиц на расстоянии, в ДТП даже не сможешь увидеть номер и т.п

    вы извините, но это просто смешно... эх, мне бы сейчас -2,5 или -3 - я б жила и радовалась. я тогда без очков ходила и прекрасно себя чуствовала, а очки как раз и одевала - в магазине, кино/театр и т.п. Я даже свои -6 не считаю критичными, вот только не падало бы :(

  • Pmt2009 Neophyte Poster
    офлайн
    Pmt2009 Neophyte Poster

    15

    17 лет на сайте
    пользователь #168505

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 5 мая 2009 22:47

    собираюсь сделать коррекцию в Новом Зрении. Вопрос к тем кто уже делал - насколько там важно "не трепыхаться"?

    Просто пару лет назад, когда делали мне коагуляцию сетчатки, заметил за собой особенность что голова непроизвольно немного дергалась от волнения при этом.

    Не помешает ли это при операции лазерной коррекции или может для этого есть какие-нибудь меры предосторожности?

    Насколько сильно действует успокоительное средство которое они там капают?

    И вообще расскажите поподробнее о самом процессе операции - особо нигде инфы не нашел.

  • shpilka Куратор team
    офлайн
    shpilka Куратор team

    37066

    20 лет на сайте
    пользователь #60960

    Профиль
    Написать сообщение

    37066
    # 5 мая 2009 23:18

    Pmt2009, если вы при коагуляции "трепыхались", то это вам просто врач попался неудачный, мне к. 3 раза делали, один раз я дергалась на ней. А одной моей знакомой настолько с врачом не повезло, что она чуть зрения не лишилась на. простой коагуляции. Так что предварительно все про врача узнать надо :conf:

    До 19 лет я считал, что сарказм - это такой сорт сыра
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12888

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12888
    # 6 мая 2009 02:22

    Pmt2009,

    собираюсь сделать коррекцию в Новом Зрении. Вопрос к тем кто уже делал - насколько там важно "не трепыхаться"?

    Просто пару лет назад, когда делали мне коагуляцию сетчатки, заметил за собой особенность что голова непроизвольно немного дергалась от волнения при этом.

    Всё фиксируеться.

    Не помешает ли это при операции лазерной коррекции или может для этого есть какие-нибудь меры предосторожности?

    Нет,там всё под контролем.

    Насколько сильно действует успокоительное средство которое они там капают?

    А там успокоительное не капают,что то вроде обезбаливающего легкого.

    И вообще расскажите поподробнее о самом процессе операции - особо нигде инфы не нашел.

    Я вроде описывал неплохо-читайте тему.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • arseniiavr Senior Member
    офлайн
    arseniiavr Senior Member

    745

    20 лет на сайте
    пользователь #40452

    Профиль
    Написать сообщение

    745
    # 6 мая 2009 09:16

    Скажите, при миопии высокой степени (8-8,5) не опасно ли делать коррекцию зрения? Сделают ли коррекцию, если ранее была сделана коагуляция сетчатки? Берут ли в армию после коррекции зрения?:)

  • Pmt2009 Neophyte Poster
    офлайн
    Pmt2009 Neophyte Poster

    15

    17 лет на сайте
    пользователь #168505

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 6 мая 2009 09:56 Редактировалось Pmt2009, 1 раз.

    shpilka, врач хороший :super:

    Дергался я из-за своих индивидуальных особенностей. Просто не хочется чтобы из-за этих особенностей что-нибудь пошло не так.

    arseniiavr:

    Скажите, при миопии высокой степени (8-8,5) не опасно ли делать коррекцию зрения? Сделают ли коррекцию, если ранее была сделана коагуляция сетчатки? Берут ли в армию после коррекции зрения?

    наоборот без коагуляции (укрепления сетчатки) - если она нужна - тебе вряд ли сделают коррекцию, а так вроде должно пройти какое-то время между коагуляцией и операцией по коррекции. А насчет -8 так как раз при таком минусе ее и стоит сделать :znaika: если противопоказаний нет. Сходи на обследование в оптимед или новое зрение и проконсультируйся с врачом.

  • Pmt2009 Neophyte Poster
    офлайн
    Pmt2009 Neophyte Poster

    15

    17 лет на сайте
    пользователь #168505

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 6 мая 2009 10:03

    RED (Y),

    TO ALL Ну вот и собсна я. 25 в четверг сделали опреацию.Приехал где-то в 10.40 поговорилс врачем,обсудили всё,подписал необходимые документы.Затем оплата в кассу и заключение договора на оказание мед.услуги.Затем пошел на 2-ой этаж-на операцию.Перед дверьми опреационной я просидел 3 (!!!!) часа.При этом там висит телек с DVD и на нем крутят 8-ми минутный ролик про лазерную коррекцию (Можете подсчитать сколько раз я его прослушал и просмотрел ) В итоге достало-вырубил нафиг. Как я понял была не то опреационная занята не то еще какая-то хрень.В предоперационную зашел где-то в 14.00.Одели шапку,бахилы покрывало,лицо протерли спиртом,закапали глаза.Через 5 минут-в операционную.Сама операция у меня было где-то минуты по 4 на глаз.Не больно,но ДИКО неприятно.Т.е. сами ощущения Зрение становиться лучше сразу после операции.Посидел ещё минут 30,меня глянул врач и потом поехал домой.Первые пару дней (не знаю может только у меня) полная-в глазах песок,льються слезы,галаза опухшие.Короче Вий обзвидовался бы. + каждые 2 час нужно капать глаза Тобрадексом. Наиболее хреново было в первый день. (т.е. не так как они говорят что мол через 2 час зрение а на следующей день- как огурец ) Сегодня был на повторном осотре-сказали все в норме.

    Итог:

    До операции-легкий астигматизм правый глаз 0.1 (-9) левый глаз 0.2 (-6,5) После операции- Правый глаз 1 левый глаз 0.8 (мне обещали о.8 на оба глаза) В целом конечно супер.Графика сейчас стала просто ништяк.Хотя глаза еще не любят яркого света и к новым горизонтам нужно привыкнуть.

    По все процедуре:

    Минусы:

    -Долгое сидение в очереди,да еще и за такие деньги

    -Принцип "не спросил-не сказали"

    -Не самые приятне ощущения во время операции (Т.е. все не так красиво как обещают)

    -Около 4 дней довольно тяжело,приходишь в себя.

    Плюсы:

    -Хорошее зрение.ИМХО все то что я прошел стоит того.

    Сама операция у меня было где-то минуты по 4 на глаз.Не больно,но ДИКО неприятно.Т.е. сами ощущения - вот и все что написано об операции.

    Я был бы очень признателен если бы кто-нибудь написал подробнее.

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6748

    23 года на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6748
    # 6 мая 2009 11:19

    а сколько стоит сама коррекция на оба глаза? В общем полная стоимость с учетом обследования?

  • arseniiavr Senior Member
    офлайн
    arseniiavr Senior Member

    745

    20 лет на сайте
    пользователь #40452

    Профиль
    Написать сообщение

    745
    # 6 мая 2009 11:20

    Алексей2003, тоже интересно...

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12888

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12888
    # 6 мая 2009 11:58

    arseniiavr,

    Скажите, при миопии высокой степени (8-8,5) не опасно ли делать коррекцию зрения? Сделают ли коррекцию, если ранее была сделана коагуляция сетчатки? Берут ли в армию после коррекции зрения?

    Я делал после двух коагуляций и с миопией высокой степени. (-9 -6.5)

    Берут ли в армию после коррекции зрения?

    Могут

    Алексей2003, arseniiavr, http://eyes.by/php/price.php

    Pmt2009,

    Я был бы очень признателен если бы кто-нибудь написал подробнее.

    Заходите в операционную,ложитесь,на голову вам одевают шапочку,на лицо кладут салфетку с прорезями для глаз.Устанавливают векодержатель на один глаз.Операция-срезают слой (темнеет) перекладывают (как в глазу кто то копошиться) пришивают (запах горелого мяса,жгущее ощущение).Потом второй глаз.Вот и всё.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6748

    23 года на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6748
    # 6 мая 2009 13:31

    а цена 562 уя это на оба глаза или на один?

  • arseniiavr Senior Member
    офлайн
    arseniiavr Senior Member

    745

    20 лет на сайте
    пользователь #40452

    Профиль
    Написать сообщение

    745
    # 6 мая 2009 14:51

    Алексей2003, по идее на оба глаза. На один многовато будет, хотя и на оба не слабая цена...

  • Pmt2009 Neophyte Poster
    офлайн
    Pmt2009 Neophyte Poster

    15

    17 лет на сайте
    пользователь #168505

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 6 мая 2009 15:11
    Алексей2003:

    а цена 562 уя это на оба глаза или на один?

    на один глаз

    RED (Y), спасибо за ответы :) но помучаю еще :)

    Pmt2009, Цитата:

    собираюсь сделать коррекцию в Новом Зрении. Вопрос к тем кто уже делал - насколько там важно "не трепыхаться"?

    Просто пару лет назад, когда делали мне коагуляцию сетчатки, заметил за собой особенность что голова непроизвольно немного дергалась от волнения при этом.

    Всё фиксируеться. Цитата:

    Не помешает ли это при операции лазерной коррекции или может для этого есть какие-нибудь меры предосторожности?

    Нет,там всё под контролем.

    а как именно происходит фиксация?

    Просто в том видео, которое выложено у них на сайте, вообще незаметно ничего такого - просто человек ложится на кушетку и голос за кадром говорит "с этого момента вы должны лежать неподвижно".

    Извиняюсь если надоел с распросами :)

  • arseniiavr Senior Member
    офлайн
    arseniiavr Senior Member

    745

    20 лет на сайте
    пользователь #40452

    Профиль
    Написать сообщение

    745
    # 6 мая 2009 16:02

    на один глаз

    Ничего себе!!! :o:o:o

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6748

    23 года на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6748
    # 6 мая 2009 16:10

    arseniiavr, ну давно помню было 300 старым лазером и 500 новым в Оптимеде- еще лет 8-10 назад. Так что с учетом инфляции и хорошего зрения можно и поднапрячься.

  • Ginger Onliner Team
    офлайн
    Ginger Onliner Team

    4756

    24 года на сайте
    пользователь #1469

    Профиль
    Написать сообщение

    4756
    # 6 мая 2009 16:27

    Сходила в Новое зрение на проверку зрения. Мне в общем то понравилось, но ощущение конвейера, в очереди сидеть приходится долго, есть шанс, что тебя вообще забудут - рядом сидел старичек, прождал 1,5 часа, очень нервничал по этому поводу.

    По результатам врач в спешке посоветовал делал коррекцию. Но делал это с каким-то отсутствующим взглядом, ощущения доверия у меня не возникло - видно, что судьба моих глаз его в общем то мало волнует.

    Знакомые советуют сделать операцию - особенно те, которые уже сделали.

    Но я сомневаюсь. Скорее всего я буду работать с упражнениями и стараться восстановить зрение неоперабельным путем. Сначала так. Если уж не получится - пойду под нож. Кто знает ответ, что происходит со зрением после операции в старости? - когда из близорукости развивается дальнозоркость? Кстати, зав отделением заходил в кабинет - был в очках :o

    only the best is good enough