Ответить
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 29 мая 2024 12:21 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    RET_FRAN, ответ СКАТ

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23578

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23578
    # 29 мая 2024 15:03 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Изучаем условия, при которых осуществляется "выкатывание контейнеров и обратная их установка" - не с любых площадок :znaika:
    Далее, изучаем:
    1) предусматривает ли СН "Улицы населенных пунктов" наличие указанных в ответе "приспособлений" (скаты, пандусы) при устройстве площадок?
    2) многие ли площадки оснащены этими "приспособлениями" (скаты, пандусы) на практике? Если и оснащены, то заводскими либо кустарного производства?
    Ответами на эти вопросы дополняем проект.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 30 мая 2024 16:09

    RET_FRAN, ответ ГП.
    Я ошибался.
    Вот это обнять и плакать

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 2 июня 2024 03:21

    RET_FRAN, исправленный проект

    В статье «В столице реализовали первый этап по установке модульных контейнерных площадок» (далее – статья № 1), размещенной 04.01.2021 г. на сайте агентства «Минск-новости» (ссылка на статью - https://minsknews.by/v-stolicze-realizovali-pervyj-etap-po-ustano ... loshhadok/ ), сказано следующее:
    «………
    В минских дворах установили 389 модульных площадок для сбора отходов. Каждая конструкция изготовлена из перфорированных металлических листов и состоит из модулей: один на три контейнера для ВМР (стекла, пластика и бумаги), три варианта модулей – на один, два и три контейнера для ТКО и модуль представляющий собой отсек для крупногабаритного мусора, также с ограждением и навесом
    …………
    модульные площадки имеют ряд преимуществ по сравнению со стационарными. Это функциональность, удобство в эксплуатации, эстетичность, быстрота сборки и возможность перемещения в другое место. При этом не нужны ни проект, ни фундамент
    ………..
    В 2021 г. планируется продолжить мероприятия по установке модульных конструкций на придомовых территориях.»
    Исходя из вышеуказанной статьи, модульные контейнерные площадки призваны решить вопросы раздельного сбора коммунальных отходов, не забывая об удобствах для производителей отходов и коммунальных работников, также сохранения эстетического вида дворовых территорий, на которых эти самые модульные контейнерные площадки были установлены.
    На фотографии из вышеуказанной статьи (фото № 1 в приложении) виден один из способов установки модульной контейнерной площадки – возле бордюрного камня дворового проезда.
    1) В данном случае «контейнерная площадка» размещается в одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому она примыкает, при этом «контейнерная площадка» и «проезжая часть» проезда разделяется бортовым камнем высотой 0,15 м. Так, на фото из статьи № 1 видно, что «твердое водонепроницаемое покрытие контейнерной площадки» обустроено на одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому примыкает «площадка», а находящийся между ними бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и «закатыванию контейнеров» на контейнерную площадку. На практике для решения данной проблемы на дорожное покрытие проезжей части проезда вблизи бортового камня устанавливают разного рода изготовленные кустарным способом «наклонные заезды/съезды», «накладки» и т.п.
    На практике с эксплуатацией модульных контейнерных площадок возникают значительные трудности, а именно – трудности с эксплуатацией модульных контейнерных площадок коммунальными работниками, которые указаны в статье № 2, а именно невозможность мобильного перемещения контейнеров для сбора коммунальных отходов из модульной контейнерной площадки для их очистки и обратно после нее, что чревато расположением контейнеров для сбора коммунальных отходов на дворовых проездах, либо на газонах. Также на практике часто «контейнерные площадки» примыкают к «проезжей части» проездов.
    2) Так, в статье № 1 было сказано, что разместить «модульную закрытую конструкцию» можно «возле самого бордюра дворового проезда».
    В соответствии со Строительными нормами СН 3.03.06-2022 «Улицы населенных пунктов» (далее - СН 3.03.06-2022) на практике в таких случаях «контейнерные площадки» приподымают «на 0,15 м над уровнем проезжей части [проезда] путем установки бортовых камней» ( фото № 2-4 в приложении). При этом бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и в еще большей степени «обратному вкатыванию контейнеров на контейнерную площадку», в результате чего на практике работники, загружающие мусор из тяжелых контейнеров в мусоровоз, перемещают все контейнеры из «контейнерной площадки» за ее пределы (через бордюр) и там оставляют, в данном случае – на проезжей части дворового проезда.
    Описанные выше проблемы подтверждаются статьей «На проспекте Рокоссовского поставили крытые навесы для мусорных контейнеров, но их не используют. Спросили у коммунальщиков почему» (далее – статья № 2), размещенной 16.05.2024 г. на сайте «Onliner» (ссылка на статью - https://realt.onliner.by/2024/05/16/ustanovili-krytye-navesy-dlya ... ov-pochemu ).
    3) В СН 3.03.06-2022 и других ТНПА термин «Дорожка» не используется. Соответственно, требования к проектированию и устройству таких «дорожек» не определены. В частности, не определены требования к основанию, ширине, допустимому уклону и покрытию такой «дорожки», что на практике создает проблемы. Представляется, что в данном случае следует размещать «тротуар», требования к проектированию и устройству которых установлены в СН 3.03.06-2022 и др. ТНПА.
    На практике «контейнерные площадки» примыкают к дорогам (в населенных пунктах – к улицам, проездам либо к иным площадкам, в т.ч. к «разворотным площадкам», упоминаемым в п. 5.3.7, 5.3.10 и 5.3.11 СН 3.03.06-2022). При этом возможны следующие варианты уровня размещения «контейнерной площадки» и «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» относительно примыкающей к ним проезжей части дороги:
    А) примыкание к улицам.
    Согласно абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «Боковые разделительные полосы, отделяющие проезжую часть улиц от других элементов поперечного профиля, тротуары…, примыкающие к проезжей части (за исключением мест пересечений пешеходных путей с проезжей частью)… должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней».

    Согласно п. 3.4 СН 3.03.06-2022 «боковая разделительная полоса: Конструктивно выделенный элемент улицы, разделяющий между собой другие элементы поперечного профиля: основную проезжую часть, тротуар, боковой (местный) проезд, велосипедные дорожки, стояночные площадки и т.д.». На практике имеются случаи примыкания «контейнерных площадок» к «проезжей части» улиц. В этом случае «контейнерные площадки» являются «элементом поперечного профиля» улицы, но не являются «пешеходными путями» и место примыкания указанных объектов не является «местом пересечений пешеходных путей с проезжей частью». Соответственно, в этом случае согласно требований абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «контейнерные площадки» должны быть «приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней»;
    Также возможно примыкание «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» к «проезжей части» улиц. И в этом случае «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту»» являются «элементом поперечного профиля» улицы, но не являются «пешеходными путями» и место примыкания указанных объектов не является «местом пересечений пешеходных путей с проезжей частью». Соответственно, и в таком случае «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» должны «быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней» в месте их примыкания к «проезжей части» улицы.

    Б) примыкание к проездам.
    На практике часто «контейнерные площадки» примыкают к «проезжей части» проездов. Так, в указанной выше статье было сказано, что разместить «модульную закрытую конструкцию» можно «возле самого бордюра дворового проезда».
    В этом случае «боковая разделительная полоса» отсутствует (т.к. «проезд» – не «улица»), а в п. абз. 1 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «контейнерные площадки» не упоминаются. Соответственно, в этом случае «контейнерные площадки» не должны «быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней». Между тем, на практике в таких случаях часто «контейнерные площадки» приподымают «на 0,15 м над уровнем проезжей части [проезда] путем установки бортовых камней». При этом бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и в еще большей степени «обратному вкатыванию контейнеров на контейнерную площадку», в результате чего на практике работники, загружающие мусор из тяжелых контейнеров в мусоровоз, перемещают все контейнеры из «контейнерной площадки» за ее пределы (через бордюр) и там оставляют, в данном случае – на проезжей части дворового проезда.
    Для решения данной проблемы в некоторых случаях для «выкатывания контейнеров» предусматривается «локальное» понижение бортового камня проезда в месте примыкания к нему «контейнерной площадки». Между тем, согласно абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022 только «Места пересечений пешеходных путей с проезжей частью выполняют в одном уровне» путем «устройства пониженного борта проезжей части», а для мест пересечений иных объектов с «проезжей частью» такую возможность СН 3.03.06-2022 не предусматривает. Соответственно, такие проектные решения не соответствуют требованиям абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022.
    В некоторых случаях «контейнерная площадка» размещается в одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому она примыкает, при этом «контейнерная площадка» и «проезжая часть» проезда разделяется бортовым камнем высотой 0,15 м. Так, на фото из указанной статьи видно, что «твердое водонепроницаемое покрытие контейнерной площадки» обустроено на одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому примыкает «площадка», а находящийся между ними бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и «закатыванию контейнеров» на контейнерную площадку. На практике для решения данной проблемы на дорожное покрытие проезжей части проезда вблизи бортового камня устанавливают разного рода изготовленные кустарным способом «наклонные заезды/съезды», «накладки» и т.п.
    Также возможно примыкание «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» к «проезжей части» проезда. Соответственно, в этом случае «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» не должны «быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней».
    4) С учетом того, что модульная контейнерная площадка является закрытой со всем сторон, в т. ч. и сверху, что препятствует работе манипулятора мусопровоза с верхней загрузкой, а бортовой камень между контейнерной площадкой и проездом мешает выкатыванию контейнеров из нее и закатыванию их обратно, с учетом ее постановки возле бордюрных камней дворовых проездов без выкатывания контейнеров для сбора коммунальных отходов невозможна нормальная работа мусоровозов как с верхней, так и с задней загрузкой.
    5) В ответе заявителю, данном 29.05.2024 Государственным предприятием «Спецкоммунавтотранс» (далее – предприятие) указано следующее:
    «Водительским составом и грузчиками предприятия, оказывающих услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами в многоквартирном жилищном фонде, осуществляется выкатывание контейнеров с оборудованной скатами, пандусами контейнерных площадок, модульных конструкций сбора отходов для выгрузки коммунальных отходов, с последующей установкой контейнеров на прежние места дислокации»
    Хочется отметить, что упоминаемые в вышеуказанном ответе «скаты» и «пандусы» не предусмотрены СН 3.03.06-2022, также хочется отметить то, что вышеупомянутые «скаты» и «пандусы» модульных конструкций сбора отходов далеко нечасто встречаются на практике, что приводит к проблемам при сборе отходов с модульных конструкций, описанных выше.
    Как результат — отдельно отведенное, закрытое место для контейнеров для сбора коммунальных отходов есть, но по назначению оно не используется, то есть бюджетные средства тратятся впустую.

    Исходя из вышеизложенного
    Прошу:
    1) Принять меры по пресечению неэффективного использования бюджетных средств на закупку (изготовление) и размещение на дворовых территориях Республики Беларусь модульных контейнерных площадок.
    Приложение:
    1) Фото № 1
    2) Фото № 2
    3) Фото № 3
    4) Фото № 4
    5) Текст статьи № 2 на 2 л.
    6) Ответ заявителю предприятием от 29.05.2024 на 1 л.

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23578

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23578
    # 2 июня 2024 10:31 Редактировалось RET_FRAN, 7 раз(а).

    Dolphin1488,

    3) В СН 3.03.06-2022 и других ТНПА термин «Дорожка» не используется.

    Это ни к чему. Удалить пункт 3 целиком.
    По пункту 5 предлагается такая редакция:

    Следует отметить, что упоминаемые в вышеуказанном ответе «скаты» и «пандусы» не упоминаются в СН 3.03.06-2022, а при установке модульных конструкций сбора отходов не используются на практике (фото № 1-4 в приложении и фото в начале статьи № 2), что приводит к проблемам при сборе отходов с модульных конструкций, описанных выше.
    ...

    Если есть сомнения в их использовании на практике, то примеры (фото) - в студию 8)

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 2 июня 2024 14:27
    Dolphin1488:

    RET_FRAN, исправленный проект

    В статье «В столице реализовали первый этап по установке модульных контейнерных площадок» (далее – статья № 1), размещенной 04.01.2021 г. на сайте агентства «Минск-новости» (ссылка на статью - https://minsknews.by/v-stolicze-realizovali-pervyj-etap-po-ustano ... loshhadok/ ), сказано следующее:
    «………
    В минских дворах установили 389 модульных площадок для сбора отходов. Каждая конструкция изготовлена из перфорированных металлических листов и состоит из модулей: один на три контейнера для ВМР (стекла, пластика и бумаги), три варианта модулей – на один, два и три контейнера для ТКО и модуль представляющий собой отсек для крупногабаритного мусора, также с ограждением и навесом
    …………
    модульные площадки имеют ряд преимуществ по сравнению со стационарными. Это функциональность, удобство в эксплуатации, эстетичность, быстрота сборки и возможность перемещения в другое место. При этом не нужны ни проект, ни фундамент
    ………..
    В 2021 г. планируется продолжить мероприятия по установке модульных конструкций на придомовых территориях.»
    Исходя из вышеуказанной статьи, модульные контейнерные площадки призваны решить вопросы раздельного сбора коммунальных отходов, не забывая об удобствах для производителей отходов и коммунальных работников, также сохранения эстетического вида дворовых территорий, на которых эти самые модульные контейнерные площадки были установлены.
    На фотографии из вышеуказанной статьи (фото № 1 в приложении) виден один из способов установки модульной контейнерной площадки – возле бордюрного камня дворового проезда.
    1) В данном случае «контейнерная площадка» размещается в одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому она примыкает, при этом «контейнерная площадка» и «проезжая часть» проезда разделяется бортовым камнем высотой 0,15 м. Так, на фото из статьи № 1 видно, что «твердое водонепроницаемое покрытие контейнерной площадки» обустроено на одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому примыкает «площадка», а находящийся между ними бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и «закатыванию контейнеров» на контейнерную площадку. На практике для решения данной проблемы на дорожное покрытие проезжей части проезда вблизи бортового камня устанавливают разного рода изготовленные кустарным способом «наклонные заезды/съезды», «накладки» и т.п.
    На практике с эксплуатацией модульных контейнерных площадок возникают значительные трудности, а именно – трудности с эксплуатацией модульных контейнерных площадок коммунальными работниками, которые указаны в статье № 2, а именно невозможность мобильного перемещения контейнеров для сбора коммунальных отходов из модульной контейнерной площадки для их очистки и обратно после нее, что чревато расположением контейнеров для сбора коммунальных отходов на дворовых проездах, либо на газонах. Также на практике часто «контейнерные площадки» примыкают к «проезжей части» проездов.
    2) Так, в статье № 1 было сказано, что разместить «модульную закрытую конструкцию» можно «возле самого бордюра дворового проезда».
    В соответствии со Строительными нормами СН 3.03.06-2022 «Улицы населенных пунктов» (далее - СН 3.03.06-2022) на практике в таких случаях «контейнерные площадки» приподымают «на 0,15 м над уровнем проезжей части [проезда] путем установки бортовых камней» ( фото № 2-4 в приложении). При этом бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и в еще большей степени «обратному вкатыванию контейнеров на контейнерную площадку», в результате чего на практике работники, загружающие мусор из тяжелых контейнеров в мусоровоз, перемещают все контейнеры из «контейнерной площадки» за ее пределы (через бордюр) и там оставляют, в данном случае – на проезжей части дворового проезда.
    Описанные выше проблемы подтверждаются статьей «На проспекте Рокоссовского поставили крытые навесы для мусорных контейнеров, но их не используют. Спросили у коммунальщиков почему» (далее – статья № 2), размещенной 16.05.2024 г. на сайте «Onliner» (ссылка на статью - https://realt.onliner.by/2024/05/16/ustanovili-krytye-navesy-dlya ... ov-pochemu ).

    3) С учетом того, что модульная контейнерная площадка является закрытой со всем сторон, в т. ч. и сверху, что препятствует работе манипулятора мусопровоза с верхней загрузкой, а бортовой камень между контейнерной площадкой и проездом мешает выкатыванию контейнеров из нее и закатыванию их обратно, с учетом ее постановки возле бордюрных камней дворовых проездов без выкатывания контейнеров для сбора коммунальных отходов невозможна нормальная работа мусоровозов как с верхней, так и с задней загрузкой.
    4) В ответе заявителю, данном 29.05.2024 Государственным предприятием «Спецкоммунавтотранс» (далее – предприятие) указано следующее:
    «Водительским составом и грузчиками предприятия, оказывающих услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами в многоквартирном жилищном фонде, осуществляется выкатывание контейнеров с оборудованной скатами, пандусами контейнерных площадок, модульных конструкций сбора отходов для выгрузки коммунальных отходов, с последующей установкой контейнеров на прежние места дислокации»
    Следует отметить, что упоминаемые в вышеуказанном ответе «скаты» и «пандусы» не упоминаются в СН 3.03.06-2022, а при установке модульных конструкций сбора отходов не используются на практике(фото N 1-4 в приложении и фото в начале статьи N 2) , что приводит к проблемам при сборе отходов с модульных конструкций, описанных выше.
    Как результат — отдельно отведенное, закрытое место для контейнеров для сбора коммунальных отходов есть, но по назначению оно не используется, то есть бюджетные средства тратятся впустую.

    Исходя из вышеизложенного
    Прошу:
    1) Принять меры по пресечению неэффективного использования бюджетных средств на закупку (изготовление) и размещение на дворовых территориях Республики Беларусь модульных контейнерных площадок.
    Приложение:
    1) Фото № 1
    2) Фото № 2
    3) Фото № 3
    4) Фото № 4
    5) Текст статьи № 2 на 2 л.
    6) Ответ заявителю предприятием от 29.05.2024 на 1 л.

    а так?

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23578

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23578
    # 2 июня 2024 15:42

    Пункт 3 предлагается в таком варианте:

    3) Модульная контейнерная площадка является закрытой со всем сторон, в т. ч. и сверху, что препятствует работе манипулятора мусопровоза с верхней загрузкой без выкатывания контейнеров наружу. При этом бортовой камень между контейнерной площадкой и проездом мешает выкатыванию контейнеров из нее и закатыванию их обратно. А с учетом размещения модульных площадок возле бордюрных камней дворовых проездов - без выкатывания контейнеров для сбора коммунальных отходов невозможна нормальная работа мусоровозов как с верхней, так и с задней загрузкой.

    Остальное - пойдет.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 2 июня 2024 18:39

    RET_FRAN, ок, тогда исправляю и направляю в КГК

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 3 июня 2024 15:27 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.
    Dolphin1488:

    Dolphin1488:

    RET_FRAN,

    Добавлено спустя 19 минут 58 секунд

    RET_FRAN, насчёт прокуратуры области - посоветовали сначала направить обращение в прокуратуру области, далее, если ответ меня не устроит - запись на прием к прокурору области.
    Очень сильно удивились, что прокуратура города перенаправляла жалобу в облисполком.
    Готовлю проект, выкладываю сюда

    проект жалобы в прокуратуру области

    Жалоба

    А) В п. 3 Инструкции о составе, порядке разработки, согласования и утверждения схем обращения с коммунальными отходами, утвержденной постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 07 декабря 2018 г. № 9 (далее – Инструкция), указано следующее:
    «Схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются и утверждаются местными исполнительными и распорядительными органами для г. Минска, районов и городов областного подчинения как административно-территориальных единиц по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченными государственными органами и учреждениями, осуществляющими государственный санитарный надзор (далее – органы согласования).
    При необходимости схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются и утверждаются для административно-территориальных и территориальных единиц, входящих в состав г. Минска, районов и городов областного подчинения»
    Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что схемы обращения с коммунальными отходами должны разрабатываться местными исполнительными и распорядительными органами (исполнительными комитетами районов\городов).

    Б) В п. 4 Инструкции указано следующее:
    «Схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются в соответствии с законодательством об обращении с отходами, техническими нормативными правовыми актами, а также с учетом сложившейся практики обращения с коммунальными отходами в конкретном населенном пункте».

    В п. 1 ст. 3 Закона Республики Беларусь от 17.07.20218 г. № 130-З «О нормативных актах» (далее – Закон № 130-З) сказано следующее:
    «Законодательство – система нормативных правовых актов, характеризующаяся их внутренней согласованностью, иерархией и обеспечивающая правовое регулирование общественных отношений».
    В п. 2 ст. 3 Закона № 130-З сказано следующее:
    «Законодательство составляют следующие нормативные правовые акты:
    …………
    Технические нормативные правовые акты».
    Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что схемы обращения с коммунальными отходами должны разрабатываться в соответствии с законодательством об обращении с отходами, в том числе с техническими нормативными правовыми актами в сфере обращения с отходами, как частью законодательства об обращении с отходами.
    В) В п. 1 ст. 1 Закона Республики Беларусь от 20 июля 2007 г. № 271-3 «Об обращении с отходами» (далее — Закон № 271-3), сказано следующее:
    «Вид отходов – совокупность отходов, имеющих общие признаки и классифицируемых в соответствии с настоящим Законом и иными актами законодательства об обращении с отходами, в том числе техническими нормативными правовыми актами».
    В п. 10 ст. 1 Закона Республики Беларусь от 20 июля 2007 г. № 271-3 «Об обращении с отходами» (далее — Закон № 271-3), сказано следующее:
    «Места временного хранения отходов – специальное оборудование (контейнеры, урны и т.п.), площадки и иные места, предназначенные для временного хранения отходов».
    В п. 17 ст. 1 Закона № 271-З сказано следующее:
    «Объекты хранения отходов – сооружения (комплекс сооружений), предназначенные для хранения отходов».
    В п. 28 ст. 1 Закона № 271-З сказано следующее:
    «Санкционированные места хранения отходов – объекты хранения отходов или места временного хранения отходов, определенные собственнику отходов для их хранения в соответствии с настоящим Законом и иными актами законодательства об обращении с отходами».
    В ст. 19 Закона № 271-З сказано следующее:
    «1. Коммунальные отходы подлежат сбору и удалению в соответствии со схемами обращения с коммунальными отходами, разрабатываемыми и утверждаемыми местными исполнительными и распорядительными органами по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченными государственными органами и учреждениями, осуществляющими государственный санитарный надзор.
    2. Состав и порядок разработки, согласования и утверждения схем обращения с коммунальными отходами устанавливаются Министерством жилищно-коммунального хозяйства по согласованию с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды и Министерством здравоохранения.
    3. Технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым Министерством жилищно-коммунального хозяйства совместно с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды».
    Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что в Законе № 271-З идет речь о техническом кодексе установившейся практики ТКП 17.11-08.2020 (33040/33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами», введённом постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь (далее – МЖКХ) и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь (далее – Минприроды) от 30.06.2020 г.№ 18/4-Т (далее – ТКП 17.11-08-2020).
    Также можно сделать вывод, что данный ТКП 17.11-08-2020 является техническим нормативным правовым актом и частью законодательства об обращении с отходами. В п. 4 Инструкции также под техническими нормативными правовыми актами имеются в виду и иные, кроме ТКП 17.11-08-2020. Соответственно, данный ТКП 17.11-08-2020 упоминается в п. 4 Инструкции дважды.
    Г) В области применения ТКП 17.11-08-2020 сказано следующее:
    «Настоящий технический кодекс предназначен для применения юридическими лицами, физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, являющимися производителями коммунальных отходов и осуществляющими обращение с коммунальными отходами; юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, оказывающими услуги по обращению с коммунальными отходами; собственниками передаваемых в пользование зданий, сооружений и иных объектов; потребительскими кооперативами и садоводческими товариществами; пользователями земель природоохранного, оздоровительного, рекреационного и историко-культурного назначения; местными исполнительными и распорядительными органами».

    В п. 13.2 ТКП 17.11-08.2020 сказано следующее:

    «Контейнерные площадки для сбора КО должны быть удалены на расстояние не менее 20 м от:
    Окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения;
    Окон учреждений образования, организаций здравоохранения, торговых объектов общественного питания, физкультурно-оздоровительных сооружений».
    Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что требования ТКП 17.11-08.2020 обязательны для исполнения в том числе юридическими лицами, местными исполнительными и распорядительными органами.
    Также можно сделать вывод, что ТКП 17.11-08-2020 установлены конкретные требования к размещению контейнерных площадок относительно окон жилых домов (не менее 20 метров).
    Д) В ответе на обращение заявителя, данном МЖКХ 21.09.2023 г., сказано следующее:
    «В соответствии с пунктом З статьи 19 Закона Республики Беларусь от 20.07.2007 № 271-3 «Об обращении с отходами» (далее Закон № 271-3) технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым МЖКХ совместно с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды (далее — Минприроды).
    Постановлением МЖКХ и Минприроды от 30.07.2020 № 13/4-Т, в рамках реализации указанной нормы законодательного акта, введен в действие ТКП 17.11-08-2020.
    В соответствии с Декретом Президента Республики Беларусь от 23.11.2017 № 7 «О развитии предпринимательства» (подпункт 3.9 пункта З) технические кодексы установившейся практики будут являться обязательными для соблюдения субъектами хозяйствования при ссылке на них в законодательных актах, а также, если сами субъекты хозяйствования в добровольном порядке заявили об обязательности их соблюдения.
    В Законе № 271-3 приведена ссылка на технический кодекс установившейся практики обращения с коммунальными отходами. В связи с этим полагаем, что это является признаком его обязательности».
    Исходя из вышеизложенного в ответе, данном заявителю МЖКХ 21.09.2023 г., МЖКХ, как государственный орган, утвердивший данный документ, считает требования ТКП 17.11-08-2020 обязательными к выполнению.
    Е) В ответе на обращение, данном заявителю Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь (далее – Минприроды) от 20.09.2023 года указано следующее:
    «Законом Республики Беларусь от 20 июля 2007 г. № 271-3 «Об обращении с отходами» (пункт З статьи 19, пункт 4 статьи 31) установлено, что технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым Министерством жилищно-коммунального хозяйства совместно с Минприроды.
    В рамках реализации указанной нормы законодательного акта постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны 2 окружающей среды Республики Беларусь от 30 июля 2020 г. № 13/4-Т утвержден и введен в действие технический кодекс установившейся практики ТКП 17.1 1-08-2020 (33040/33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами».
    На основании изложенного, усматривается, что в настоящее время с учетом требований названного Декрета в законодательном акте Законе Республики Беларусь «Об обращении с отходами» приведена ссылка на технический кодекс установившейся практики, устанавливающий требования к обращению с коммунальными отходами (ТКП 17.11-08-2020 (33040/33 40) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами»), что, соответственно, является признаком его обязательности».
    Исходя из вышеизложенного в ответе, данном заявителю Минприроды 20.09.2023 г., Минприроды, как государственный орган, утвердивший данный документ, считает требования ТКП 17.11-08-2020 обязательными к выполнению.

    Ж) В ответе на обращение заявителя, перенаправленное из Генеральной прокуратуры Республики Беларусь в Минприроды от 29.11.2023 г. указано следующее:
    «Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды (далее — Минприроды) на электронное обращение (жалобу) гражданина от 13.11.2023 № 27002300003797, направленное в адрес Минприроды Генеральной прокуратурой Республики Беларусь для рассмотрения по компетенции в части размещения контейнерной площадки возле дома № 24 по ул. Калиновского в г. Жодино, сообщает следующее.
    В соответствии с Законом Республики Беларусь от 20 июля 2007 г. № 271-3 «Об обращении с отходами» (пункт З статьи 19), как отмечалось ранее в ответе Минприроды гражданину от 20.09.2023 № 1-1-5/10/А-442-1, технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническим кодексом установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемым Министерством жилищно-коммунального хозяйства совместно с Минприроды.
    В рамках реализации указанной нормы Закона Республики Беларусь «Об обращении с отходами» постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30 июля 2020 г. № 13/4-Т утвержден и введен в действие технический кодекс установившейся практики ТКП 17.11-08-2020 (33040/33140)
    «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» (далее ТКП 17.11-08), в соответствии с пунктом 13.2 которого контейнерные площадки для сбора коммунальных отходов должны быть удалены на расстояние не менее 20 м от окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения.
    Позиция Минприроды по вопросу обязательности требований ТКП 17.11-08 изложена в названном ответе гражданину От 20.09.2023 № 1-1-5/1 УА-442-1.
    Также согласно пункту 6.2.10 строительных норм СН 3.01.03-2020 «Планировка и застройка населенных пунктов», утвержденных и введенных в действие постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27 ноября 2020 г. № 94, на прилегающей к жилым домам территории (в том числе в случае ликвидации мусоропровода и при реконструкции существующей застройки) должна быть предусмотрена оборудованная контейнерная площадка для сбора коммунальных отходов в соответствии с [12] и ТКП 17.11-08.
    Таким образом, техническими нормативными правовыми актами предусмотрены требования в части необходимости удаления контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов на расстояние не менее 20 м от окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения».
    Исходя из вышеизложенного в ответе, данном заявителю Минприроды 29.11.2023 г., Минприроды неоднократно подтверждает свое мнение по вопросу обязательности требований ТКП 17.11-08-2020, также высказывает свое мнение по поводу обязательности требований Закона и иных обязательных для соблюдения актов законодательства об обращении с отходами, действия которых распространяются на отношения, связанные с хранением отходов, которыми являются технические нормативные правовые акты, и в частности ТКП 17.11-08-2020 при определении санкционированных мест хранения отходов, которые (места) определяются местными исполнительными и распорядительными органами в схемах обращения с коммунальными отходами.
    З) Заявитель 26.02.2023 г. обращался в Жодинское городское унитарное предприятие «Обьединение жилищно-коммунального хозяйства» (далее – ОЖКХ) с просьбой дать разъяснения по следующим вопросам:
    1) На каком расстоянии от окон жилого дома 24 по улице Калиновского расположена контейнерная площадка, находящаяся вблизи дома 24 по улице Калиновского?
    2) Какой год постановки вышеуказанной контейнерной площадки?
    3) На основании решения какого государственного органа вышеуказанная контейнерная площадка была поставлена на искомое место?
    4) Какие документы регламентируют постановку и размещение контейнерных площадок на территории жилищного фонда, относящегося к балансу ЖКХ в городе Жодино?
    5) Какой государственный орган уполномочен принимать решения по вопросам размещения и переноса контейнерных площадок на территории жилищного фонда, относящегося к балансу ЖКХ в городе Жодино?
    В ответе на обращение, данном ОЖКХ 09.03.2023 г. сказано следующее:
    1. Расстояние от контейнерной площадки до жилого дома №24 по ул. Калиновского составляет 15 метров.
    2. Контейнерная площадка, расположенная вблизи жилого дома №24 по ул. Калиновского оборудована в 2000 году.
    3. На момент оборудования контейнерной площадки по указанному адресу и до вступления в силу Постановления Министерства жилищно-коммунального хозяйства от 30.07.2003 №26 согласование не требовалось.
    4. ТКП 17.11-08-2020 (33040/33140) и Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования к содержанию территорий населенных пунктов и организаций», утвержденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь 01.11.2011 №110.
    5. Решения по вопросам размещения и переноса контейнерных площадок на территории жилищного фонда, находящегося на обслуживании Жодинского ГУП «ОЖКХ», принимает Жодинский городской исполнительный комитет.
    Исходя из вышеизложенного в ответе, данном заявителю ОЖКХ можно сделать вывод, что размещение вышеуказанной контейнерной площадки противоречит требованиям ТКП 17.11-08-2020, также то, что ОЖКХ признает данный ТКП 17.11-08-2020 как технический нормативный правовой акт, регламентирующий постановку и размещение контейнерных площадок на территории жилищного фонда, относящегося к балансу ЖКХ в городе Жодино, также что решения о размещении контейнерных площадок на территории города Жодино принимает Жодинский городской исполнительный комитет.
    И) В ответе на обращение заявителю, данном Жодинским городским исполнительным комитетом (далее – Жодинский ГИК) 11.01.2024 г. указано следующее:
    «Жодинский городской исполнительный комитет на Ваше обращение об ознакомлении со схемой обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории г. Жодино (далее – Схема), утвержденной Решением Жодинского городского исполнительного комитета от 26.10.2023 № 1696, сообщает следующее.
    С оригиналом Схемы Вы можете ознакомиться в Жодинском ГУП «ОЖКХ» (г. Жодино, ул. Лебедевского, 16, участок санитарной очистки)».
    В процессе ознакомления и изучения вышеуказанной Схемы было установлено, что данная схема была разработана и утверждена ОЖКХ, а не Жодинским ГИК, что прямо противоречит п. 3 Инструкции, п. 1 ст. 19 Закона № 271-З.
    Также данная схема была утверждена 26.10.2023 г., в нарушение норм п. 4 Инструкции, п. 28 ст. 1, п. 1,3 ст. 19 Закона № 271-З, п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 ввиду того, что вышеуказанная контейнерная площадка размещена в 15 метрах от дома 24 по улице Калиновского города Жодино

    К) На сайте Жодинского ГИК размещена информация следующего содержания:
    «В соответствии с ТКП 17.11-08-2020 (33040/33140) Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. ПРАВИЛА ОБРАЩЕНИЯ С КОММУНАЛЬНЫМИ ОТХОДАМИ, утвержденного и введенного в действие постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30 июня 2020 года № 13/4-Т, Жодинский городской исполнительный комитет информирует:

    Места сбора коммунальных отходов (места установки специальных контейнеров для отдельных видов вторичных материальных ресурсов (далее – ВМР) и иных отходов) – 365 контейнерных площадок на территории многоквартирной жилой застройки города Жодино; 27 отдельно стоящих контейнеров для сбора ВМР на территории частной застройки города
    ……» (ссылка на информацию прилагается).
    Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что Жодинский ГИК, как местный исполнительный и распорядительный орган, упоминая вышеуказанный ТКП 17.11-08-2020 на своем официальном сайте, признает требования данного технического нормативного правового акта и руководствуется ими в вопросах обращения с коммунальными отходами на территории г. Жодино.

    Л) В ответе на обращение заявителя, данном Министерством здравоохранения Республики Беларусь от 30.01.2024 г. (далее – Минздрав), указано следующее:
    «Дополнительно информируем, что Министерством здравоохранения Республики Беларусь в адрес Жодинского городского исполнительного комитета направлено письмо о рассмотрении вопроса переноса вышеуказанной контейнерной площадки с учетом требований ТКП 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами», утвержденного и введенного в действие постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30.06.2020 № 18/4-Т».

    Также, в ответе на обращение заявителя, данном Минздравом 01.04.2024 г. указано следующее:
    «Дополнительно информируем, что Минздравом в адрес Жодинского городского исполнительного комитета (далее — Жодинский горисполком) дважды направлялись письма с предложением рассмотреть вопрос переноса указанной контейнерной площадки с учетом пункта 13.2 ТКП 17.11-08-2020.
    В ответ на письма Минздрава Жодинский горисполком проинформировал о невозможности переноса контейнерной площадки по ул. Калиновского д. 24 в г. Жодино в связи с тем, что в предлагаемом Вами месте размещения контейнерной площадки проходит охранная зона коммуникационных сетей РУП «БЕЛТЕЛЕКОМ», а также вблизи расположены торговые объекты по продаже продуктов питания и площадка для отдыха граждан».

    Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что Жодинский ГИК по неизвестным причинам игнорирует требования ТКП 17.11-08-2020 как технического нормативного правового акта в сфере обращения с коммунальными отходами, обязательного к исполнению в том числе и исполнительно-распорядительными органами.

    Учитывая вышеизложенное, заявителем 15.04.2024 года было направлено обращение (жалоба) в прокуратуру города Жодино с требованиями проверки выполнения требований п. 3 Инструкции, п. 1 ст. 19 Закона № 271-З при разработке, согласовании и утверждении Схемы обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории города Жодино от 26.10.2023 г. № 1696, проверки выполнения требований п. 4 Инструкции, п. 28 ст. 1, п. 1, 3 ст. 19 Закона № 271-З, п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 при включении в вышеуказанную Схему контейнерной площадки, расположенной вблизи дома 24 по улице Калиновского города Жодино, принятия мер прокурорского реагирования, указанных в п. 4 ст. 27 Закона Республики Беларусь от 08.05.2007 г. № 220-3 «О прокуратуре Республики Беларусь» в отношении действий/бездействия в вышеуказанных вопросах Жодинского ГИК.
    18.04.2024 года вышеуказанное обращение было перенаправлено из прокуратуры города Жодино в Минский областной исполнительный комитет (далее – облисполком).
    В ответе заявителю, данном облисполкомом 20.05.2024 г., указано следующее:
    «Согласно пункту З статьи 19 Закона от 20.07.2027 № 271-3 «Об обращении с отходами» (далее — Закон № 271-3) определено, что технические требования к обращению с коммунальными отходами устанавливаются техническими кодексами установившейся практики обращения с коммунальными отходами, утверждаемыми Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь совместно с Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь.
    Постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30.07.2020 № 13/4-Т «Об утверждении Технического кодекса установившейся практики» утвержден и введен в действие с 01.09.2020 технический кодекс установившейся практики 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользования. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» (далее — ТКП 17.11-08-2020).
    Согласно пункту 13.2 ТКП 17.11-08-2020, контейнерные площадки для сбора коммунальных отходов должны быть удалены на расстояние не менее 20 м от окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения.
    Согласно пункту 6.2.10 строительных норм СН 3.01.03-2020 «Планировка и застройка населенных пунктов», утвержденных и введенных в действие постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27.11.2020 № 94, на прилегающей к жилым домам территории (в том числе в случае ликвидации мусоропровода и при реконструкции существующей застройки) должна быть предусмотрена оборудованная контейнерная площадка для сбора коммунальных отходов.
    Контейнерная площадка, расположенная вблизи жилого дома № 24
    (построен в 1994 году) по ул. Калиновского в г. Жодино (далее -
    контейнерная площадка), была оборудована в 2000 году. Расстояние от контейнерной площадки до жилого дома № 24, составляет 15 метров.
    Согласно пункту 1 статьи 19 Закона № 271-3 к компетенции Жодинского горисполкома относятся вопросы по разработке и утверждению по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченными государственными органами и учреждениями, осуществляющими санитарный надзор, схем обращения с коммунальными отходами, в том числе по принятию решения по вопросам размещения и переноса контейнерных площадок на территории жилищного фонда.
    Учитывая вышеизложенное, сложившуюся, начиная с 90-х годов прошлого века застройку, необходимость и обязательность существования оборудованной контейнерной площадки на прилегающей к жилым домам территории, а также невозможность по объективным причинам ее переноса в связи с плотностью многоэтажной застройки, отсутствием иного места для ее размещения (в том числе указанном Вами) по причине прохождения охранной зоны коммуникационных сетей РУП «БЕЛТЕЛЕКОМ», расположением вблизи торговых объектов и площадки для отдыха граждан, в рассмотренном случае расположение контейнерной площадки является единственно возможным санкционированным местом хранения отходов. Дополнительно учтено отсутствие обращений иных граждан по этому вопросу. Таким образом указанная контейнерная площадка внесена в схему обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории г. Жодино, которая согласована с территориальным органом Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченным органом государственного санитарного надзора и утверждена решением Жодинского городского исполнительного комитета от 26.10.2023 № 1696, что не противоречит действующему законодательству по вопросам обращения с отходами.
    На основании изложенного, а также всей информации в совокупности, содержащейся в ответах различных государственных органов на Ваши многочисленные обращения по вопросам, связанным с размещением контейнерной площадки, полагаем, что фактов нарушения законодательства в изученной ситуации не имеется».

    Анализом вышеуказанного ответа считаю возможным сделать следующие выводы:
    1) Облисполкомом при формировании ответа заявителю от 20.05.2024 г. не были учтены требования п. 3 и п. 4 Инструкции, в которых указано, что «Схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются и утверждаются местными исполнительными и распорядительными органами для г. Минска, районов и городов областного подчинения как административно-территориальных единиц по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, уполномоченными государственными органами и учреждениями, осуществляющими государственный санитарный надзор (далее – органы согласования). При необходимости схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются и утверждаются для административно-территориальных и территориальных единиц, входящих в состав г. Минска, районов и городов областного подчинения» и то, что «Схемы обращения с коммунальными отходами разрабатываются в соответствии с законодательством об обращении с отходами, техническими нормативными правовыми актами, а также с учетом сложившейся практики обращения с коммунальными отходами в конкретном населенном пункте», то есть схема обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории г. Жодино, которая согласована с территориальным органом Минприроды, уполномоченным органом государственного санитарного надзора и утверждена решением Жодинского ГИК от 26.10.2023 № 1696 (далее – Схема № 1696) разработана ОЖКХ, а не Жодинским ГИК и с нарушениями требований п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 в отношении контейнерной площадки, расположенной в 15 метрах от окон жилого дома 24 по улице Калиновского г. Жодино.
    2) Облисполкомом при формировании ответа заявителю от 20.05.2024 г. не были учтены в полной мере требования п. 6.2.10 строительных норм СН 3.01.03-2020 «Планировка и застройка населенных пунктов», утвержденных и введенных в действие постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27.11.2020 № 94 (далее - СН 3.01.03-2020), в котором указано следующее:
    «На прилегающей к жилым домам территории (в том числе в случае ликвидации мусоропровода и при реконструкции существующей застройки) должна быть предусмотрена оборудованная контейнерная площадка для сбора коммунальных отходов в соответствии с [12] и ТКП 17.11-08-2020», однако данное уточнение п. 6.2.10 СН 3.01.03-2020 в ответе заявителю от 20.05.2024 г., данном облисполкомом приведено не было.

    3) Облисполкомом при формировании ответа заявителю от 20.05.2024 г. не были учтены требования п. 2 ст. 19 Закона № 271-З, в котором указан состав и порядок разработки, согласования и утверждения схем обращения с коммунальными отходами, определенный в п. 3 Инструкции и нарушаемый в случае разработки Схемы № 1696 ОЖКХ, а не Жодинским ГИК.

    Согласно п. 1 ст. 4 Закона Республики Беларусь от 08.05.2007 г. № 220-3 «О прокуратуре Республики Беларусь» (далее – Закон о прокуратуре):
    «Задачами прокуратуры являются обеспечение верховенства права, законности и правопорядка, защита прав и законных интересов граждан и организаций, а также общественных и государственных интересов.
    В целях выполнения этих задач прокуратура осуществляет надзор за:
    точным и единообразным исполнением законов, указов и иных нормативных правовых актов республиканскими органами государственного управления и иными организациями, подчиненными Совету Министров Республики Беларусь, местными представительными, исполнительными и распорядительными органами, общественными объединениями, религиозными организациями и другими организациями, должностными лицами и иными гражданами, в том числе индивидуальными предпринимателями (далее – надзор за исполнением законодательства)».

    «В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями рассматриваются обращения граждан, содержащие сведения о нарушении законодательства, в порядке и сроки, установленные законодательными актами» (п. 1 ст. 14 Закона о прокуратуре).

    «Прокурор осуществляет надзор за соблюдением порядка рассмотрения обращений граждан» (п. 2 ст. 14 Закона о прокуратуре).

    «Прокурор «принимает меры по восстановлению нарушенных прав и законных интересов граждан… привлечению нарушителей к установленной законодательными актами ответственности» (п. 3 ст. 14 Закона о прокуратуре).

    «При установлении нарушений законодательства (в том числе приводящих к нарушению прав и законных интересов граждан), в зависимости от их характера прокурор в пределах своей компетенции принимает меры прокурорского реагирования», указанные в п. 4 ст. 27 Закона о прокуратуре».

    Исходя из вышеизложенного
    Требую:

    1) Проверить выполнение требований п. 3 Инструкции, п. 1 ст. 19 Закона № 271-З при разработке, согласовании и утверждении Схемы обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории города Жодино от 26.10.2023 г. № 1696.
    2) Проверить выполнение требований п. 4 Инструкции, п. 28 ст. 1, п. 1, 3 ст. 19 Закона № 271-З, п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 при включении в вышеуказанную Схему контейнерной площадки, расположенной вблизи дома 24 по улице Калиновского города Жодино Жодинским ГИК.
    3) Проверить учет требований п. 3, п. 4 Инструкции, п. 6.2.10 СН 3.01.03-2020, п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020, п. 2 ст. 19 Закона № 271-З при составлении ответа заявителю облисполкомом от 20.05.2024 г. и отнесения контейнерной площадки, расположенной вблизи дома 24 по улице Калиновского города Жодино к санкционированному месту хранения отходов.
    4) Принять меры прокурорского реагирования, указанные в п. 4 ст. 27 Закона Республики Беларусь от 08.05.2007 г. № 220-3 «О прокуратуре Республики Беларусь» в отношении действий/бездействия в вышеуказанных вопросах Жодинского ГИК и облисполкома.

    Приложение:
    1) Ссылка на информацию с сайта горисполкома – https://zhodino.gov.by/zhile/pravila-obrashheniya-s-kommunalnymi-othodami
    2) Копия ответа, данного МЖКХ от 21.09.2023 года на 2 л.
    3) Копия ответа, данного Минприроды от 20.09.2023 года на 2 л.
    4) Копия ответа, данного Минприроды от 29.11.2023 года на 2 л.
    5) Копия ответа, данного ОЖКХ от 09.03.2023 года на 1 л.
    6) Копия ответа, данного Жодинским ГИК от 11.01.2024 г. на 1 л.
    7) Копия ответа, данного Минздравом от 31.01.2024 г. на 2 л.
    8) Копия ответа, данного Минздравом от 01.04.2024 г. на 2 л.
    9) Копия ответа, данного прокуратурой города Жодино от 18.04.2024 г. на 1 л.
    10) Копия ответа, данного облисполкомом от 20.05.2024 г. на 2 л.

    Прокуратура отфутболила в областной комитет природных ресурсов

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 5 июня 2024 15:06 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    Обсуждение ТКП 17.11-08-2020
    https://mjkx.gov.by/novosti/20240531-rassmotrenie-proekta
    планируется с 31 мая по 31 июля 2024 года

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23578

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23578
    # 5 июня 2024 19:29 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    Замечания и предложения можно отправлять на адрес:

    Рекомендуется "замечания и предложения" направить не "на адрес", а как обращение (Предложение) в Минжилкомхоз, т.к. дойдут ли они "на адрес" - неизвесно... А обращение точно дойдет и будет зарегистрировано в системе обращений и на него получите ответ.
    Копии "замечаний и предложений" направить в Минприроды, Минздрав и Минстройархитектуры.
    Из проекта ТКП:

    12.2 Контейнерные площадки для сбора КО рекомендуется размещать на расстоянии не менее 20 м от:
    окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения;
    окон учреждений образования, организаций здравоохранения, торговых объектов общественного питания, физкультурно-оздоровительных сооружений.
    Нормы части первой настоящего подпункта не распространяются на территории сложившейся жилой застройки.

    1. Может ли в обязательном ТКП присутствовать "рекомендация"?
    2. Какие требования к размещению площадок "на территории сложившейся жилой застройки"? Неужели никаких и такие площадки можно размещать в 1 м. от окон жилых домов? :o :super: :D
    Иные "замечания и предложения" по проекту ТКП - см. ранее направленные "замечения и предложения" по ТКП - все есть в готовом виде, надо только систематизировать.
    Из п. 12.4

    Все МКСО должны быть оборудованы соответствующими пандусами (скатами) для выкатки контейнеров.

    Что значит "соответствующими"? Соответствующими чему?
    Фото "правильной" модульной конструкции, присланное "активистами":


    Съезды уже не похожи на "кустарного изготовления", но надолго ли их хватит? Это также металлический лист, а не капитальное "локальное понижение бортового камня"...
    Рекомендуется это фото скачать, распечатать и изучить. Копию ответа обсл. организации предлагается приложить к обращению с "замечаниями и предложениями" по проекту ТКП.

    Не допускается установка МКСО в тупиках дворовых территорий, на тротуарах, местах разворота транспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта.

    А обычных площадок? :D
    Dolphin1488, с этим проектом ТКП все просто - на 90% есть готовые "замечания и предложения" по нему, которые направлялись ранее. Надо только их систематизировать и составить.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 5 июня 2024 20:20

    RET_FRAN, составлю, выложу для корректировки

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 6 июня 2024 00:10

    RET_FRAN, интересная статья
    https://zhodinonews.by/segodnya-v-gorode-prohodit-vyezdnaya-kolle ... ozyaystva/

    Однако, бумажная версия ещё интереснее. Предлагаю фрагмент сегодняшней газеты

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 6 июня 2024 16:44
    RET_FRAN:

    Изучаем условия, при которых осуществляется "выкатывание контейнеров и обратная их установка" - не с любых площадок :znaika:
    Далее, изучаем:
    1) предусматривает ли СН "Улицы населенных пунктов" наличие указанных в ответе "приспособлений" (скаты, пандусы) при устройстве площадок?
    2) многие ли площадки оснащены этими "приспособлениями" (скаты, пандусы) на практике? Если и оснащены, то заводскими либо кустарного производства?
    Ответами на эти вопросы дополняем проект.

    перенаправили в Мингорисполком, также просьба информировать КГК

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 7 июня 2024 03:28

    RET_FRAN, черновой вариант, проблемы с п. 12.4 (изложение)

    Дополнительные замечания и предложения по п.п. 3.2, 10.4 и 12.2-12.6 проекта ТКП «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» (далее – проект ТКП).

    Пункт 3.2
    «контейнерная площадка: Специально оборудованное место (площадка), с твердым основанием и ограждением, предназначенное для временного хранения отходов в установленных на ней контейнерах».

    1. Из определения данного термина не ясно, чем именно является «контейнерная площадка»: абстрактным «местом» либо «площадкой»?
    Что такое «место»? Что именно может использоваться в качестве «места»?
    Действующее законодательство Республики Беларусь не содержит определение термина «площадка». При этом в ранее действующих СНиП 2.09.02 содержалось следующее определение термина: «площадка (производственные здания): одноярусное сооружение (без стен)…, опирающееся на самостоятельные опоры… и предназначенное для установки, обслуживания и ремонта оборудования».

    2. Что такое «твердое основание»? Какое «основание» является «твердым»?
    В подп. 2.43 п. 2 Инструкции об основаниях назначения и порядке технической инвентаризации недвижимого имущества, а также проверки характеристик недвижимого имущества при совершении регистрационных действий, утвержденной Постановлением Государственного комитета по имуществу Республики Беларусь от 24.03.2015 № 11 (далее – Инструкция № 11) содержится следующее определение термина: «основание строения – массив грунта, иных специально подготовленных материалов, находящихся в силовом взаимодействии со строением или с подземной его частью».

    3. В подп. 2.67 п. 2 Инструкции № 11 содержится определение следующего термина: «сооружение – объемная, высотная, плоскостная, линейная или комплексная строительная система, прочно связанная с землей, состоящая из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих конструкций и предназначенная для выполнения производственных процессов различного вида, хранения материалов, изделий, оборудования, для временного пребывания и перемещения людей, грузов и иных потребительских функций». Очевидно, что в качестве «контейнерной площадки» следует признавать только «плоскостную строительную систему, прочно связанную с землей путем использования основания, состоящую из несущих строительных конструкций», а не «грунт с насыпанным на него слоем щебня».

    4. Согласно п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 «Контейнерные площадки для сбора КО должны… быть оборудованы твердым водонепроницаемым покрытием». Соответственно, «контейнерная площадка» должна иметь «твердое водонепроницаемое покрытие», а не «твердое основание».

    5. Данное определение термина не учитывает указанные в п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 случаи, когда «ограждение контейнерных площадок… может не сооружаться». Соответственно, слова «и ограждением» из определения термина следует исключить.

    6. В статье «В столице реализовали первый этап по установке модульных контейнерных площадок», размещенной 04.01.2021 г. на сайте агентства «Минск-новости» (ссылка на статью - https://minsknews.by/v-stolicze-realizovali-pervyj-etap-po-ustano ... loshhadok/), сказано, что «…в минских дворах установили 389 модульных площадок для сбора отходов. Каждая конструкция изготовлена из перфорированных металлических листов и состоит из модулей: один на три контейнера для ВМР (стекла, пластика и бумаги), три варианта модулей – на один, два и три контейнера для ТКО и модуль представляющий собой отсек для крупногабаритного мусора, также с ограждением и навесом… модульные площадки имеют ряд преимуществ по сравнению со стационарными. Это функциональность, удобство в эксплуатации, эстетичность, быстрота сборки и возможность перемещения в другое место. При этом не нужны ни проект, ни фундамент…». С тем, что были установлены «модульные площадки для сбора отходов» согласится нельзя – на «контейнерные площадки» были установлены «закрытые модульные конструкции» для нахождения внутри них «контейнеров».

    Указанный «передовой столичный опыт» в последнее время широко распространился не только в г. Минске, но и в регионах. Между тем, определение данного термина, а также содержание разд. 13 ТКП 17.11-08-2020 не учитывает указанный «передовой опыт». Так, при установке на «контейнерной площадке» таких «закрытых модульных конструкций с навесом» ограждение «контейнерной площадки» не требуется.
    7. С учетом вышеизложенного, предлагается следующее определение данного термина:
    «3.2 контейнерная площадка: Специально оборудованное сооружение, предназначенное для временного хранения отходов в установленных на нем контейнерах.
    Примечание – К оборудованию контейнерной площадки относятся устанавливаемые на ней закрытые модульные конструкции с навесом, ограждение».

    Пункт 10.4
    «10.4 Контейнеры для сбора отходов устанавливаются таким образом, чтобы они не мешали движению транспорта, пешеходов и чтобы выгрузка отходов из контейнеров осуществлялась беспрепятственно.
    Запрещается устанавливать контейнеры для сбора отходов на газонах и площадках, не имеющих твердое водонепроницаемое покрытие.»

    Статья 18.29 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях (далее – КоАП) устанавливает административную ответственность за «... загрязнение либо загромождение автомобильной дороги..., а равно погрузка и выгрузка груза на проезжей части». Нахождение любых контейнеров на проезжей части дороги создает благоприятные условия для совершения правонарушения, предусмотренного ст. 18.29 КоАП.

    С учетом вышеизложенного, предлагается:
    ч. 2 п.10.4 проекта ТКП изложить в следующей редакции: «Запрещается устанавливать контейнеры для сбора отходов на газонах, площадках, не имеющих твердого водонепроницаемого покрытия, проезжей части дороги»
    Пункт 12.2
    «Контейнерные площадки для сбора КО рекомендуется размещать на расстоянии не менее 20 м от:
    окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения;
    окон учреждений образования, организаций здравоохранения, торговых объектов общественного питания, физкультурно-оздоровительных сооружений.
    Нормы части первой настоящего подпункта не распространяются на территории сложившейся жилой застройки»
    В области применения проекта ТКП указано следующее:
    «Настоящий технический кодекс установившейся практики (далее – технический кодекс) устанавливает:
    правила обращения с коммунальными отходами, в том числе сбор, разделение по видам, заготовка, сортировка, хранение, удаление, учет, нормирование, определение морфологического состава коммунальных отходов потребления и коммунальных отходов производства;
    требования к оборудованию для сбора, хранения и сортировки коммунальных отходов.
    Настоящий технический кодекс предназначен для применения юридическими лицами, физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, являющимися производителями коммунальных отходов и осуществляющими обращение с коммунальными отходами; юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, оказывающими услуги по обращению с коммунальными отходами; собственниками передаваемых в пользование зданий, сооружений и иных объектов; потребительскими кооперативами и садоводческими товариществами; пользователями земель природоохранного, оздоровительного, рекреационного и историко-культурного назначения; местными исполнительными и распорядительными органами.
    Настоящий технический кодекс не распространяется на жидкие отходы, относящиеся к коммунальным отходам, за исключением жидких пищевых отходов».
    Предполагается, что «рекомендации» в обязательном для исполнения техническом нормативно-правовом акте (далее – ТНПА), содержащем «требования», не уместны и прямо противоречат «обязательности» проекта ТКП как ТНПА.
    В п. 12.2 не указаны требования по размещению контейнерных площадок к «существующей застройке», из этого следует то, что согласно п. 12.2 проекта ТКП контейнерные площадки можно размещать чуть ли не в одном метре от окон жилых домов и т.д., что возможно противоречит ст. 46 Коституции Республики Беларусь 1994 года (с изменениями и дополнениями от 27.02.2022), где указано следующее:
    «Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду и на возмещение вреда, причиненного нарушением этого права».
    Обоснование по недопустимости какой-либо корректировки либо исключения требований п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020.
    1. Строительные нормы "Планировка и застройка населенных пунктов", утвержденные Постановлением Министерства архитектуры и строительства № 94 от 27 ноября 2020 года (далее - СН 3.01.03-2020) не содержат конкретных требований к местам размещения площадок, а в п. 6.2.10 указанных СН 3.01.03-2020 имеется только отсылка к ТКП 17.11-08-2020 и не более того.

    2. Действующие санитарные нормы и правила «Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации территорий», утвержденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 02.02.2023 г. № 22 (далее – Постановление МЗ РБ №22) не содержат каких-либо требований к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов.

    3. Соответственно, содержащееся в п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 требования к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов являются единственными требованиями законодательства и их корректировка либо исключение приведет на практике к ряду негативных результатов (см. п. 4-6).

    4. Одной из возможных корректировок требований п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов является его дополнение исключением из общего правила к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов, предусматривающего возможность сокращения указанного в п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) минимального расстояния в 20 м от контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов до окон жилых домов и иных объектов в случаях «существующей застройки», «ликвидации мусоропровода в существующей застройке» и т.п.

    5. Подобные исключения из общего правила на практике вызывают и далее будут вызывать ряд негативных последствий. Так, например, в городе Жодино имеется ряд известных контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов, расположенных менее чем в 20 метрах от окон жилых домов: 2 площадки в районе дома 4\1 по улице Сырокваша, район дома 9 по улице 8-го Марта, площадка между домами номер 27 по улице 50 лет Октября и номер 2 по улице Гагарина, площадка между домами 21 и 15В по улице Логойская, в районе дома 15 по улице Логойская, в районе дома 24 по улице Калиновского – и это только известные адреса. С учетом того, что согласно действующей Схеме обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории города Жодино № 1373 всего контейнерных площадок 365 и принимая во внимание тот факт, что большую часть жилого фонда составляют дома старше 1995 года постройки, таких проблемных контейнерных площадок может быть гораздо больше.

    6. Cледовательно, жильцы близлежащих домов испытывают ряд неудобств: шум спецтехники (мусоровозы МАЗ модели 590425-012 и аналогичные им) с работающей роторной дробилкой-измельчителем коммунальных отходов; наличие на контейнерных площадках животных (собаки, кошки, грызуны), птиц; людей маргинального вида, копающихся в мусорных контейнерах; неприятные запахи в летний период времени; шум от процесса сбора на контейнерных площадках крупногабаритных и строительных отходов, также транспорта для их перевозки. А шумовой фактор прямо зависит от расстояния расположения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов от жилых домов. А с учетом того, что разные виды отходов с контейнерных площадок забирает разная техника (мусоровозы, тракторы с прицепами, техника для сбора вторичных материальных ресурсов), то уровень и длительность шума увеличивается многократно. А согласно ст. 46 Конституции Республики Беларусь (с изменениями и дополнениями, принятыми на республиканском референдуме 27 февраля 2022 года) «Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду и на возмещение вреда, причиненного нарушением этого права»

    7. Тем более, исходя из п.1-6, указанных выше, недопустимо полное исключение требований к местам
    размещения контейнерных площадок из п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020.

    С учетом вышеизложенного, предлагается п. 12.2 проекта ТКП изложить в редакции п.13.2 действующего ТКП 17.11-08-2020.

    Пункт 12.3
    12.3 Контейнерные площадки для сбора КО должны соответствовать следующим требованиям:
    быть оборудованы твердым водонепроницаемым покрытием;

    Между тем, «твердое водонепроницаемое покрытие» является элементом (частью) «контейнерной площадки», а не ее «оборудованием». Так, согласно абз. 3 ч. 1 п. 9 санитарных норм и правил «Санитарно-эпидемиологических требований к содержанию и эксплуатации территорий», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 02.02.2023 № 22 (далее – Постановление МЗ РБ №22) «Площадки и иные места для временного хранения отходов (далее, если не определено иное, - площадки), если иное не определено актами законодательства, должны иметь… твердое водонепроницаемое покрытие».
    Предлагается слова «быть оборудованы» заменить на слово «иметь».
    Пункт 12.4
    «Ограждение контейнерных площадок для сбора КО при устройстве контейнеров заглубленного типа и (или) установке на площадке закрытых контейнеров, имеющих конструкцию «крышка в крышке», может не сооружаться.
    Запрещается складировать КО на территории, прилегающей к контейнерной площадке.
    Вместо ограждения контейнерной площадки рекомендуется установка модульных конструкций для сбора отходов (далее – МКСО). Конструкция МКСО должно предусматривать наличие отдельных отсеков для сбора КО и вторичных материальных ресурсов (смешанных или по видам.) Отсеки могут быть открытыми и закрытыми специальными створками. Ширина проемов отсеков должна позволять беспрепятственно выкатывать контейнер.
    Все МКСО должны быть оборудованы соответствующими пандусами (скатами) для выкатки контейнеров.
    Не допускается установка МКСО в тупиках дворовых территорий, на тротуарах, местах разворота транспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта»
    1) «Все МКСО должны быть оборудованы соответствующими пандусами (скатами) для выкатки контейнеров»
    В целом, требования п. 12.4 неясны. Что значит «соответствующими пандусами»? Чему «соответствующими»?
    На фотографии № 1 приложения изображена модульная конструкция для сбора отходов (далее – МКСО) с пандусом (скатом) для выкатывания контейнеров для их очистки. На фотографии видно, что это металлические листы, а не «капитальное локальное понижение бортового камня», причем вероятно не кустарного, а фабричного изготовления. Однако, возникает резонный вопрос о их долговечности в результате постоянных на них физических воздействий перекатываемыми контейнерами для сбора отходов в процессе их очистки работниками обслуживающих организаций (для примера, предлагается ответ заявителю, данный АТУП «Спецкоммунавтотранс» 29.05.2024, где указано следующее:
    «Водительским составом и грузчиками предприятия, оказывающих услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами в многоквартирном жилищном фонде, осуществляется выкатывание контейнеров с оборудованной скатами, пандусами контейнерных площадок, модульных конструкций сбора отходов для выгрузки коммунальных отходов, с последующей установкой контейнеров на прежние места дислокации»
    2) «Не допускается установка МКСО в тупиках дворовых территорий, на тротуарах, местах разворота транспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта»
    В абз.5 п. 12.4 не указаны требования к размещению контейнерных площадок, установка которых может также вызвать затруднения в «в тупиках дворовых территорий, на тротуарах, местах разворота транспорта, в непосредственной близости от организованных парковок автомобильного транспорта» с учетом того, что МКСО мобильны, в отличие от контейнерных площадок.
    С учетом вышеизложенного, предлагается п. 12.4 изложить в следующей редакции:
    КАКОЙ?

    Пункт 12.5
    «Твердое водонепроницаемое покрытие (основание) контейнерных площадок необходимо обустраивать на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом), либо обустраивать пандус, обеспечивающий выкатку контейнеров с площадки. Площадка должна иметь небольшой уклон в сторону проезжей части».

    1. В целом требование абз. 1 п. 13.4 ТКП 17.11-08-2020 не ясно. О «дорожном покрытии» чего именно идет речь?

    2. Согласно п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 «Контейнерные площадки для сбора КО должны… быть оборудованы твердым водонепроницаемым покрытием». В подстрочной сноске 1 к п. 9 Постановления МЗ РБ № 22 сказано следующее: «Под твердым водонепроницаемым покрытием понимается покрытие, выполненное из различных уплотненных минеральных смесей или других материалов (асфальт, бетон и другое)».
    Таким образом, «контейнерные площадки» помимо «твердого основания» также должны иметь «твердое водонепроницаемое покрытие, выполненное из различных уплотненных минеральных смесей или других материалов (асфальт, бетон и другое)». Высота (толщина) «твердого водонепроницаемого покрытия» не регламентируется ТНПА, но в любом случае при обустройстве «твердого основания на одном уровне с дорожным покрытием» проезжей части ближайшей к «контейнерной площадке» дороги (в т.ч. улицы и проезда) уровень «твердого водонепроницаемого покрытия» контейнерной площадки всегда будет выше, чем уровень «дорожного покрытия» проезжей части ближайшей к «контейнерной площадке» дороги (в т.ч. улицы и проезда). Соответственно, во всех перечисленных в абз. 1 и 2 п. 13.4 ТКП 17.11-08-2020 случаях необходимо «сооружение дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту».

    3. Что такое «дорожка для выкатывания контейнеров к транспорту»? В Строительных нормах Республики Беларусь «Улицы населенных пунктов», утвержденных Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь № 39 от 25 марта 2022 года (далее - СН 3.03.06-2022) и др. ТНПА указанный термин не используется. Соответственно, требования к проектированию и устройству таких «дорожек» не определены. В частности, не определены требования к основанию, ширине, допустимому уклону и покрытию такой «дорожки», что на практике создает проблемы. Представляется, что в данном случае следует размещать «тротуар», требования к проектированию и устройству которых установлены в СН 3.03.06-2022 и др. ТНПА.

    4. На практике «контейнерные площадки» примыкают к дорогам (в населенных пунктах – к улицам, проездам либо к иным площадкам, в т.ч. к «разворотным площадкам», упоминаемым в п. 5.3.7, 5.3.10 и 5.3.11 СН 3.03.06-2022). При этом возможны следующие варианты уровня размещения «контейнерной площадки» и «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» относительно примыкающей к ним проезжей части дороги:
    1) примыкание к улицам.
    Согласно абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «Боковые разделительные полосы, отделяющие проезжую часть улиц от других элементов поперечного профиля, тротуары…, примыкающие к проезжей части (за исключением мест пересечений пешеходных путей с проезжей частью)… должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней».

    Согласно п. 3.4 СН 3.03.06-2022 «боковая разделительная полоса: Конструктивно выделенный элемент улицы, разделяющий между собой другие элементы поперечного профиля: основную проезжую часть, тротуар, боковой (местный) проезд, велосипедные дорожки, стояночные площадки и т.д.». На практике имеются случаи примыкания «контейнерных площадок» к «проезжей части» улиц. В этом случае «контейнерные площадки» являются «элементом поперечного профиля» улицы, но не являются «пешеходными путями» и место примыкания указанных объектов не является «местом пересечений пешеходных путей с проезжей частью». Соответственно, в этом случае согласно требований абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «контейнерные площадки» должны быть «приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней»;
    Также возможно примыкание «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» к «проезжей части» улиц. И в этом случае «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту»» являются «элементом поперечного профиля» улицы, но не являются «пешеходными путями» и место примыкания указанных объектов не является «местом пересечений пешеходных путей с проезжей частью». Соответственно, и в таком случае «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» должны «быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней» в месте их примыкания к «проезжей части» улицы.

    2) примыкание к проездам.
    На практике часто «контейнерные площадки» примыкают к «проезжей части» проездов. Так, в указанной выше статье было сказано, что разместить «модульную закрытую конструкцию» можно «возле самого бордюра дворового проезда».
    В этом случае «боковая разделительная полоса» отсутствует (т.к. «проезд» – не «улица»), а в п. абз. 1 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «контейнерные площадки» не упоминаются. Соответственно, в этом случае «контейнерные площадки» не должны «быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней». Между тем, на практике в таких случаях часто «контейнерные площадки» приподымают «на 0,15 м над уровнем проезжей части [проезда] путем установки бортовых камней». При этом бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и в еще большей степени «обратному вкатыванию контейнеров на контейнерную площадку», в результате чего на практике работники, загружающие мусор из тяжелых контейнеров в мусоровоз, перемещают все контейнеры из «контейнерной площадки» за ее пределы (через бордюр) и там оставляют, в данном случае – на проезжей части дворового проезда.
    Для решения данной проблемы в некоторых случаях для «выкатывания контейнеров» предусматривается «локальное» понижение бортового камня проезда в месте примыкания к нему «контейнерной площадки». Между тем, согласно абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022 только «Места пересечений пешеходных путей с проезжей частью выполняют в одном уровне» путем «устройства пониженного борта проезжей части», а для мест пересечений иных объектов с «проезжей частью» такую возможность СН 3.03.06-2022 не предусматривает. Соответственно, такие проектные решения не соответствуют требованиям абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022.
    В некоторых случаях «контейнерная площадка» размещается в одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому она примыкает, при этом «контейнерная площадка» и «проезжая часть» проезда разделяется бортовым камнем высотой 0,15 м. Так, на фото из указанной статьи видно, что «твердое водонепроницаемое покрытие контейнерной площадки» обустроено на одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому примыкает «площадка», а находящийся между ними бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и «закатыванию контейнеров» на контейнерную площадку. На практике для решения данной проблемы на дорожное покрытие проезжей части проезда вблизи бортового камня устанавливают разного рода изготовленные кустарным способом «наклонные заезды/съезды», «накладки» и т.п.
    Также возможно примыкание «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» к «проезжей части» проезда. Соответственно, в этом случае «дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту» не должны «быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней».
    3) примыкание к иным площадкам.
    На практике «контейнерные площадки» часто примыкают к иным площадкам, в т.ч. к «разворотным площадкам».
    При примыкании «контейнерных площадок» к иным площадкам, их взаимный уровень и устройство места примыкания СН 3.03.06-2022 и иными ТНПА не регламентируется.
    При этом «разворотные площадки», упоминаемые в п. 5.3.7, 5.3.10 и 5.3.11 СН 3.03.06-2022, являются частью соответствующей улицы либо проезда. Соответственно, в этом случае взаимный уровень примыкающих площадок и устройство места примыкания регламентируется СН 3.03.06-2022 и иными ТНПА (см. выше).

    5. Согласно абз. 1 п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 «контейнерные площадки» должны «содержатся в чистоте».
    Для защиты «контейнерной площадки» от поверхностных вод, заполняющих «проезжую часть дороги» после атмосферных осадков, замерзания их в холодное время года, а также исключения наноса с поверхностными водами мусора и грязи, необходимо ее «приподнимать» над уровнем проезжей части дороги, к которой она примыкает.
    6. С учетом вышеизложенного, предлагается:
    1) изложить п. 12.5 проекта ТКП в следующей редакции:
    «12.5 Контейнерные площадки, примыкающие к проезжей части дорог, должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части дорог путем установки бортовых камней. Места примыкания контейнерных площадок к проезжей части дороги выполняют в одном уровне с проезжей частью дороги путем устройства пониженного борта проезжей части [в соответствии с Приложением Б «Фрагменты устройства пониженного борта проезжей части» СН 3.03.06-2022] c уклоном не более 100 ‰.
    В случае размещения контейнерной площадки без ее примыкания к проезжей части дороги следует предусматривать устройство дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту от контейнерной площадки до проезжей части дороги c уклоном не более 100 ‰. Место примыкания [пересечения] дорожки для выкатывания контейнеров с проезжей частью дороги выполняют в одном уровне с проезжей частью дороги.»;

    2) подготовить и направить в Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь письмо с обоснованием необходимости корректировки СН 3.03.06-2022 и иных ТНПА в части:
    а) дополнения разд. 3 СН 3.03.06-2022 определением термина «дорожка для выкатывания контейнеров к транспорту»;
    б) дополнения подразд. 5.4 СН 3.03.06-2022 и иных ТНПА требованиями к проектированию и устройству «дорожек для выкатывания контейнеров к транспорту»;
    в) замены в абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «тротуары и пешеходные дорожки» на «тротуары, пешеходные дорожки и дорожки для выкатывания контейнеров к транспорту»;
    г) дополнения в абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022 после «пешеходных путей» текстом «и дорожек для выкатывания контейнеров к транспорту».

    Пункт 12.6

    «На контейнерной площадке:
    организуется сбор крупногабаритных и строительных отходов, отходов древесины, изношенных шин в отдельном отсеке и или бункере (контейнере) большой емкости;
    устанавливаются контейнеры для сбора смешанных КО, вторичных материальных ресурсов и иных отходов.
    Контейнерная площадка может иметь перегородки для сбора разных видов КО»
    В ответе на обращение заявителю, данному Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь (далее – МЖКХ) 27.10.2023 года, сказано следующее:
    «В соответствии с подпунктом 3.5 пункта З ТКП 17.11-08-2020 «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы, Правила обращения с коммунальными отходами», утвержденному и введенному в действие постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 30 июня 2020 г. № 13/4-Т (далее ТКП17.11-08-2020), крупногабаритные отходы - отходы, размер, вес и вид которых не позволяют осуществить их складирование в контейнеры для сбора отходов. К таким отходам можно отнести крупногабаритную бытовую технику, мебель, сантехнику и др
    В соответствии с Инструкцией о порядке планирования и калькулирования затрат оказание отдельных жилищно-коммунальных услуг, утвержденной постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 15 апреля 2016 г. № 13, вывоз крупногабаритного мусора включен в калькуляцию затрат на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами.
    Таким образом, полагаем, что вывоз, строительного мусора - отдельная услуга, которая оказывается только при наличии договора между заказчиком (собственником квартиры) и исполнителем (организацией, которая оказывает такую услугу)».

    В связи с вышеизложенным, предлагается:
    1) С абз. 1 п.п. 12.8 ТКП 17.11-08-2020 исключить слова «и строительных».
    2) С абз. 1 п.п. 13.5 ТКП 17.11-08-2020 исключить слова «и строительных».

    Также предлагается добавить «устанавливаются закрытые модульные конструкции с навесом для размещения в них контейнеров».

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23578

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23578
    # 7 июня 2024 22:30

    Dolphin1488, крайне несерьезный подход к делу :weep:
    Это "замечания и предложения" по ТКП 17.11-08-2020 (который неоднократно упоминается в тексте), а не по проекту ТКП, содержание которых отличается. Например, в проекте ТКП упоминается "модульная площадка".
    Необходимо:
    1) изучить содержание проекта ТКП
    2) составить "замечания и предложения" по проекту ТКП.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 8 июня 2024 00:30 Редактировалось Dolphin1488, 2 раз(а).

    RET_FRAN, я наверное не совсем понял, однако:
    1) это замечания по"проекту ТКП"
    2) в замечаниях идут ссылки на действующий ТКП 17.08-11-2020

    "Анализируемые" пункты и предлагаемые замечания по ним из проекта ТКП.
    Буду изучать ещё

    Почему не понял то - вот почему:
    Dolphin1488, с этим проектом ТКП все просто - на 90% есть готовые "замечания и предложения" по нему, которые направлялись ранее. Надо только их систематизировать и составить

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23578

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23578
    # 8 июня 2024 15:46

    Dolphin1488,

    1) это замечания по"проекту ТКП"

    Нет :znaika:

    2) в замечаниях идут ссылки на действующий ТКП 17.08-11-2020

    Зачем? Ссылки должны быть на проект ТКП :znaika:
    Ссылки на действующий ТКП возможны в случаях, когда они требуются, например, для сравнения с текстом проекта ТКП, и не более того.

    Пункт 3.2
    контейнерная площадка: Специально оборудованное место (площадка), с твердым основанием и ограждением, предназначенное для временного хранения отходов в установленных на ней контейнерах
    ...
    5. Данное определение термина не учитывает указанные в п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 случаи, когда «ограждение контейнерных площадок… может не сооружаться». Соответственно, слова «и ограждением» из определения термина следует исключить.

    Также не учитывает содержащееся в абз. 3 п. 12.4 проекта ТКП требование «Вместо ограждения контейнерной площадки рекомендуется установка модульных конструкций для сбора отходов…».

    Подпункт 12.1
    Устройство новых контейнерных площадок должно осуществляться с учетом проектных решений, предусмотренных в проектной документации (если разработка таковой требуется в соответствии с законодательством в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности).
    В «проектной документации» определяется не только «устройство», но и «размещение» объектов строительства, в т.ч. «новых контейнерных площадок». Соответственно, «должно осуществляться с учетом проектных решений, предусмотренных в проектной документации…» не только «устройство новых контейнерных площадок», но и их «размещение».
    Необходимо перед «Устройство» добавить «Размещение и»
    Подпункт 12.2
    12.2 Контейнерные площадки для сбора КО рекомендуется размещать на расстоянии не менее 20 м от:
    окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения;
    окон учреждений образования, организаций здравоохранения, торговых объектов общественного питания, физкультурно-оздоровительных сооружений.

    1. Использование «рекомендаций» предполагает добровльность требований проекта ТКП, Между тем, в ответе Минприроды от__________ сказано иное: «_________________».
    2. Минимальное расстояние при невыполнении по каким-либо причинам «рекомендаций» не определено, что недопустимо.
    3. В подп. 13.2 действующего ТКП 17.11-08-2020 «рекомендуется» отсутствует.
    4. С учетом вышеизложенного, необходимо «рекомендуется» исключить.
    Нормы части первой настоящего подпункта не распространяются на территории сложившейся жилой застройки
    Каким требованиями в таком случае следует руководствоваться при размещении контейнерных площадок «на территории сложившейся жилой застройки». В иных ТНПА такие требования отсутствуют.
    Соответственно, в проекте ТКП следует определить требования к размещению любых контейнерных площадок на любой территории жилой застройки.
    Подпункт 12.4
    Вместо ограждения контейнерной площадки рекомендуется установка модульных конструкций для сбора отходов (далее – МКСО)…
    Из чего следует, что МКСО – это «модульная конструкция», устанавливаемая «вместо ограждения контейнерной площадки». Между тем, на практике применяется не только «модульные конструкции», устанавливаемые на ранее размещенной «контейнерной площадке» (фото 1), но и собственно «модульные контейнерные площадки», которые представляет собой ж/б плиту, на которой в заводских условиях закреплена (залита бетоном) конструкция из стен и навеса (фото 2). Это – «модульная контейнерная площадка» (далее - МКП), а не «модульная конструкция», применяемая «вместо ограждения контейнерной площадки». Такие «модули» целиком изготавливаются на заводе, затем с помощью автотранспорта доставляются в места их установки, с помощью крана-манипулятора сгружаются и устанавливаются на подготовленное основание (заасфальтированную площадку) либо непосредственно на поверхность земли (газон). Из примыкающих друг к другу «модулей» собирается «модульная контейнерная площадка». Такой вариант на практике наиболее распространен.
    Соответственно, необходимо учитывать все применяемые на практике варианты, а не только первый.
    Все МКСО должны быть оборудованы соответствующими пандусами (скатами) для выкатки контейнеров
    1. С учетом того, что МКСО – это «модульная конструкция», устанавливаемая «вместо ограждения контейнерной площадки» , данное требование для первого варианта (см. выше) на практике невыполнимо (?!). А на МКП «пандусы (скаты) для выкатки контейнеров» крепятся к ж/б плите (см. выше).
    2. МКП могут устанавливаться на различном уровне относительно дорожного покрытия проезда (улицы). Возможна установка в одном уровне путем заглубления ж/б плиты МКП в землю, при этом МКП и проезд будет разделять бортовой камень высотой 0,15 м, мешающий выкатыванию и закатыванию контейнеров. Также возможна установка МКП ж/б плитой на «подготовленную площадку». В этом случае необходимы «пандусы (скаты) для выкатки контейнеров» с учетом толщины ж/б плиты примерно 0,1 м.
    Соответственно, необходимо определить требования по установке МКП относительно уровня дорожного покрытия примыкающей площадки, проезда (улицы).
    3. Что такое «соответствующими пандусами (скатами) для выкатки контейнеров»? Каким именно требованиям они должны соответствовать? Необходимо такие требования (основание, ширина, допустимый уклон и покрытие) определить в проекте ТКП для исключения изготовления «пандусов (скатов)» кустарным способом.
    Подпункт 12.5
    12.5 Твердое водонепроницаемое покрытие (основание) контейнерных площадок необходимо обустраивать на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом) , либо обустраивать пандус, обеспечивающий выкатку контейнеров с площадки. Площадка должна иметь небольшой уклон в сторону проезжей части.
    1. Если «Площадка должна иметь небольшой уклон в сторону проезжей части», то каким образом возможно выполнить требование «Твердое водонепроницаемое покрытие (основание) контейнерных площадок необходимо обустраивать на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом) »?
    2. Любой проезд и улица согласно строительных норм СН 3.03.06-2022 «Улицы населенных пунктов» по бокам должен иметь бортовой камень высотой 0,15 м. Никаких исключений в отношении «разрывов» бортовых камней в местах примыкания «контейнерных площадок» СН 3.03.06-2022 не предусматривает! Соответственно, при размещении контейнерной площадки «на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом)» их будет разделять бортовой камень высотой 0,15 м, мешающий выкатыванию и закатыванию контейнеров. Также__________ [про загрязнение площадок поверхностными водами после атм. осадков]
    С учетом вышеизложенного, размещение контейнерных площадок «на одном уровне с дорожным покрытием (подъездной дорогой, хозяйственным проездом)» без учета далее предлагаемых мер по корректировке СН 3.03.06-2022, недопустимо!
    3. На практике «контейнерные площадки» примыкают к дорогам (в населенных пунктах – к улицам, проездам либо к иным площадкам, в т.ч. к «разворотным площадкам», упоминаемым в п. 5.3.7, 5.3.10 и 5.3.11 СН 3.03.06-2022). При этом возможны следующие варианты уровня размещения «контейнерной площадки» и «пандуса, обеспечивающего выкатку контейнеров с контейнерной площадки» относительно примыкающей к ним проезжей части дороги:
    1) примыкание к улицам.
    Согласно абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «Боковые разделительные полосы, отделяющие проезжую часть улиц от других элементов поперечного профиля, тротуары…, примыкающие к проезжей части (за исключением мест пересечений пешеходных путей с проезжей частью)… должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней».
    Согласно п. 3.4 СН 3.03.06-2022 «боковая разделительная полоса: Конструктивно выделенный элемент улицы, разделяющий между собой другие элементы поперечного профиля: основную проезжую часть, тротуар, боковой (местный) проезд, велосипедные дорожки, стояночные площадки и т.д.». На практике имеются случаи примыкания «контейнерных площадок» к «проезжей части» улиц. В этом случае «контейнерные площадки» являются «элементом поперечного профиля» улицы, но не являются «пешеходными путями» и место примыкания указанных объектов не является «местом пересечений пешеходных путей с проезжей частью». Соответственно, в этом случае согласно требований абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «контейнерные площадки» должны быть «приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней»;
    2) примыкание к проездам.
    На практике часто «контейнерные площадки» примыкают к «проезжей части» проездов. Так, в указанной выше статье было сказано, что разместить «модульную закрытую конструкцию» можно «возле самого бордюра дворового проезда».
    В этом случае «боковая разделительная полоса» отсутствует (т.к. «проезд» – не «улица»), а в п. абз. 1 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «контейнерные площадки» не упоминаются. Соответственно, в этом случае «контейнерные площадки» не должны «быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части путем установки бортовых камней». Между тем, на практике в таких случаях часто «контейнерные площадки» приподымают «на 0,15 м над уровнем проезжей части [проезда] путем установки бортовых камней». При этом бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и в еще большей степени «обратному вкатыванию контейнеров на контейнерную площадку», в результате чего на практике работники, загружающие мусор из тяжелых контейнеров в мусоровоз, перемещают все контейнеры из «контейнерной площадки» за ее пределы (через бордюр) и там оставляют, в данном случае – на проезжей части дворового проезда.
    Для решения данной проблемы в некоторых случаях для «выкатывания контейнеров» предусматривается «локальное» понижение бортового камня проезда в месте примыкания к нему «контейнерной площадки». Между тем, согласно абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022 только «Места пересечений пешеходных путей с проезжей частью выполняют в одном уровне» путем «устройства пониженного борта проезжей части», а для мест пересечений иных объектов с «проезжей частью» такую возможность СН 3.03.06-2022 не предусматривает. Соответственно, такие проектные решения не соответствуют требованиям абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022.
    В некоторых случаях «контейнерная площадка» размещается в одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому она примыкает, при этом «контейнерная площадка» и «проезжая часть» проезда разделяется бортовым камнем высотой 0,15 м. Так, на фото из указанной статьи видно, что «твердое водонепроницаемое покрытие контейнерной площадки» обустроено на одном уровне с «дорожным покрытием проезжей части» дворового проезда, к которому примыкает «площадка», а находящийся между ними бордюр дворового проезда явно мешает «выкатыванию контейнеров к транспорту» и «закатыванию контейнеров» на контейнерную площадку. На практике для решения данной проблемы на дорожное покрытие проезжей части проезда вблизи бортового камня устанавливают разного рода изготовленные кустарным способом «наклонные заезды/съезды», «накладки» и т.п.
    3) примыкание к иным площадкам.
    На практике «контейнерные площадки» часто примыкают к иным площадкам, в т.ч. к «разворотным площадкам».
    При примыкании «контейнерных площадок» к иным площадкам, их взаимный уровень и устройство места примыкания СН 3.03.06-2022 и иными ТНПА не регламентируется.
    При этом «разворотные площадки», упоминаемые в п. 5.3.7, 5.3.10 и 5.3.11 СН 3.03.06-2022, являются частью соответствующей улицы либо проезда. Соответственно, в этом случае взаимный уровень примыкающих площадок и устройство места примыкания регламентируется СН 3.03.06-2022 и иными ТНПА (см. выше).
    4. Согласно п. 12.3 проекта ТКП «контейнерные площадки» должны «содержатся в чистоте».
    Для защиты «контейнерной площадки» от поверхностных вод, заполняющих «проезжую часть дороги» после атмосферных осадков, замерзания их в холодное время года, а также исключения наноса с поверхностными водами мусора и грязи, необходимо ее «приподнимать» над уровнем проезжей части дороги, к которой она примыкает.
    5. С учетом вышеизложенного, предлагается:
    1) изложить п. 12.5 проекта ТКП в следующей редакции:
    «12.5 Контейнерные площадки, примыкающие к проезжей части дорог, должны быть приподняты на 0,15 м над уровнем проезжей части дорог путем установки бортовых камней. Места примыкания контейнерных площадок к проезжей части дороги выполняют в одном уровне с проезжей частью дороги путем устройства пониженного борта проезжей части [в соответствии с Приложением Б «Фрагменты устройства пониженного борта проезжей части» СН 3.03.06-2022] c уклоном не более 100 ‰.
    В случае размещения контейнерной площадки без ее примыкания к проезжей части дороги следует предусматривать устройство пандуса для выкатывания контейнеров от контейнерной площадки до проезжей части дороги c уклоном не более 100 ‰. Место примыкания [пересечения] пандуса для выкатывания контейнеров с проезжей частью дороги выполняют в одном уровне с проезжей частью дороги.»;
    2) подготовить и направить в Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь письмо с обоснованием необходимости корректировки СН 3.03.06-2022 и иных ТНПА в части:
    а) дополнения разд. 3 СН 3.03.06-2022 определением термина «пандус для выкатывания контейнеров с контейнерной площадки»;
    б) дополнения подразд. 5.4 СН 3.03.06-2022 и иных ТНПА требованиями к проектированию и устройству «пандусов для выкатывания контейнеров с контейнерной площадки»;
    в) замены в абз. 1 п. 5.2.10 СН 3.03.06-2022 «тротуары и пешеходные дорожки» на «тротуары, пешеходные дорожки и пандусы для выкатывания контейнеров с контейнерной площадки»;
    г) дополнения в абз. 1 п. 5.4.8 СН 3.03.06-2022 после «пешеходных путей» текстом «и пандусов для выкатывания контейнеров с контейнерной площадки».

    Разберитесь с различиями между МКСО и МКП :znaika:
    Первые 3 фото "активистов" - это МКСО. Достаточно одного наиболее наглядного фото.
    Пследнее фото "активистов" - это МКП.
    Хотя, первый вид - это, возможно, вообще не МКСО :D

    с этим проектом ТКП все просто - на 90% есть готовые "замечания и предложения" по нему, которые направлялись ранее. Надо только их систематизировать и составить

    Систематизировать и составить, а не бездумно переписать :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 8 июня 2024 16:50 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    RET_FRAN, понял, буду прорабатывать.
    ещё вопрос - когда целесообразнее их будет направлять (при готовности)? Сразу или ближе к дедлайнут(конец июля), важны ли эти моменты?

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23578

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23578
    # 8 июня 2024 19:44

    Dolphin1488,

    ещё вопрос - когда целесообразнее их будет направлять (при готовности)?

    Как будут готовы и направляйте. Чего ждать? :-?

    Добавлено спустя 43 минуты 20 секунд

    После получения ответов из министерств можно записаться на прием в эти министерства по вопросу качества проекта ТКП, вынесенного на общ. обс., а также его влияние (после утверждения проекта в предложенной редакции) на жизнь граждан в "существующей многоквартирной застройке" населенных пунктов.
    А август - период массовых отпусков.

    Добавлено спустя 1 час 15 минут 26 секунд

    1. По структуре ТКП
    ТКП состоит из разделов и пунктов. Т.е. "12 Требования к контейнерным площадкам для сбора коммунальных отходов" - это разд. 12, а 12.2 - это пункт, например:

    4.7 В соответствии с требованиями [2], [10] не допускается:
    размещение отходов, указанных в пункте 7.2 настоящего технического кодекса, в контейнеры для смешанных КО, если созданы условия для их раздельного сбора;

    Соответственно, такой подход неверен:

    12.2 Контейнерные площадки для сбора КО рекомендуется размещать на расстоянии не менее 20 м от:
    окон жилых домов, площадок для игр детей и отдыха населения;
    окон учреждений образования, организаций здравоохранения, торговых объектов общественного питания, физкультурно-оздоровительных сооружений.
    Нормы части первой настоящего подпункта не распространяются на территории сложившейся жилой застройки.

    Пункты состоят из частей, а части - из абзацев, например:

    Сбор и хранение изношенных шин в местах, указанных в абзацах третьем и четвертом части первой настоящего пункта, осуществляется в помещении или на специально отведенных огороженных площадках с твердым покрытием, для самостоятельного размещения там отходов физическими лицами или путем передачи отходов уполномоченному работнику таких объектов.

    Соответственно, при составлении текста ориентироваться на структуру ТКП в ранее направленных замечаниях по действующему ТКП - там было правильно.
    2. Упоминание первой статьи с планами по "модульным площадкам" не трубуется, т.к. "модульные конструкции" упоминаются в проекте ТКП, а по фото из статьи не ясно, что это - МКСО или МКП.
    3. По п. 12.2 не требуется упоминнание СанПиНов и СН, достаточно этого:

    Каким требованиями в таком случае следует руководствоваться при размещении контейнерных площадок «на территории сложившейся жилой застройки». В иных ТНПА такие требования отсутствуют.

    Добавить последствия "части второй" п. 12.2 проекта ТКП на практике - шум мосоровоза с измельчителем под окнами и др.

    Не тормози – включай мозги