Не согласен, производительность в играх не сильно отличается ( даже 5 процентов нету), и зачем тогда столько переплачивать за i7?
Не согласен, производительность в играх не сильно отличается ( даже 5 процентов нету), и зачем тогда столько переплачивать за i7?
shalabas1, потому, что ситуация повторяется из поколения в поколение, сначала хватает, а потом i5 забивается в 100% и приехали. Ведь 8400 уже забит под 100% в требовательных проектах, а около топовая система берется не на один год. И направление на многопоток однозначно видно. Хотя, конечно, каждый решает для себя сам, что лично ему, под конкретные задачи надо.
производительность в играх не сильно отличается ( даже 5 процентов нету)
Если смотреть i5-8600k vs i7-8700, то и разница в цене (на платформу в целом) практически отсутствует, так как для i5k нужна более дорогая материнка и вероятно память/кулер получше.
зачем тогда столько переплачивать за i7?
Учитывая сколько интел клепает "новых" сокетов/чипсетов, обновиться c i5-8400/8600(k) до новых i5 или i7 через 2-3 года будет проблематично (оставив материнку и память), даже б/у вариантами, даже с али Xeon E3 заказывать будет бессмысленно. 6-поточный i5 уже сейчас загружен почти на 100% в проектах ААА, а системы собирают на 3-4 года в среднем (с последующей заменой видеокарты, по желанию). Учитывая промежуточность Z370, думаю что через 2-3 года и с небюджетными материнками 1151v2 будет напряг, если что случится с основной.
4 года назад я думал зачем покупать i7-3770k с HT, если i5-3570k на равных частотах в играх не отстает от старшего брата, а стоит почти в полтора раза дешевле; теперь вижу, что мне дешевле было тогда купить i7-3770k или даже i7-3770 (с учетом разгона на Z чипсете), так разница в цене только выросла; Xeon E3-1270v2 на али стоит практически столько же что и у нас i7-3770 (б/у), так что и тут облом. На что годиться 4-поточный не новый i5 сейчас, какова вероятность, что Core i5 Coffee Lake будет актуален хотя бы половину того срока, который отработали Core i5-2500k / i5-3570k?
а если конкретно, то в чём он будет проигрывать i7? 6700k например или 7700k
ILIA_1992:Есть ли смысл переходить с 4690K на этот процессор?
Нету, потому что во первых через пару месяцев за те же деньги можно будет купить i7 8700+B360, а во вторых 4690K далеко не дно чтобы не смочь дождаться выхода дешёвых материнок. Blade1k уже объяснил всё это. За всю историю оверклокерских i5-ых только i5-2500K был выгодным вариантом в своё время: из-за высокого прироста производительности от разгона и потому что 4 потока ему хватило аж до сегодняшних дней, к тому же его не нужно было скальпировать.
arinvint:и5-8600к или и7700к?
навкус.
и то и ето оверклокерское.
arinvint:Ребята что лучше взять и5-8600к или и7700к?
Лучше R7-1700X, а в связке с недорогой платой выйдет ещё и дешевле, чем i5-8600K
Если брать и5-8600к для игр, то сейчас он отлично тянет, но его хватит на 2-3 года. Покупать сейчас 6-ти поточный камень, вы это серьёзно??? 6 мощных потоков это тот минимум с которым можно было очень комфортно играть в игры 2015-17гг если повезёт то и 2018г потянет нормально, но в 2019-20 он будет отставать даже от i7-6700K - игры уже реально таки могут в 8 потоков и даже больше!
Из всей линейки кофилейков, похоже, вышел только один жирный процессор - это i7-8700. Ну ещё i5-8400 тоже ничего чисто из-за нормальной цены, но опять же только когда появятся дешёвые платы для него.
trixyz:секта свидетелей потоков тут как тут
Секта свидетелей одного ядра тоже здесь
lyavon22:arinvint:Ребята что лучше взять и5-8600к или и7700к?
Лучше R7-1700X, а в связке с недорогой платой выйдет ещё и дешевле, чем i5-8600K
Если брать и5-8600к для игр, то сейчас он отлично тянет, но его хватит на 2-3 года. Покупать сейчас 6-ти поточный камень, вы это серьёзно??? 6 мощных потоков это тот минимум с которым можно было очень комфортно играть в игры 2015-17гг если повезёт то и 2018г потянет нормально, но в 2019-20 он будет отставать даже от i7-6700K - игры уже реально таки могут в 8 потоков и даже больше!
Скажите, а вы различаете число реальных ядер и число потоков? У 8600 6 реальных ядер, у 6700 только 4. На равных частотах 6700 что бы сравнится с 8600 понадобится увеличение производительности в полтора раза. То есть виртуальные ядра, или по другому дополнительные потоки должны дать 50% в плюс к производительности. Только в этом случае они компенсируют недостающие 2 реальных ядра.
А теперь вопрос вам - назовите хотя бы одну игру, где прирост от технологии Hyper-Threading давало увеличение производительности в полтора раза (или на 50%). Хотя бы одну игру назовите, пожалуйста.
airp:Скажите, а вы различаете число реальных ядер и число потоков?
Конечно, поэтому и говорю что у и5-8600к шесть мощных потоков, и мощные они потому, что на каждый поток вычислений работает всё ядро не "отвлекаясь" на выполнение второго потока, как это происходит при задействовании НТ технологии, ну и само собой, архитектура с наилучшей на сегодняшний день производительностью на такт.
airp:А теперь вопрос вам - назовите хотя бы одну игру, где прирост от технологии Hyper-Threading давало увеличение производительности в полтора раза (или на 50%). Хотя бы одну игру назовите, пожалуйста.
По этому вопросу даже доказывать нет смысла ничего, просто запустите практически любую современную игру на гиперпне с включённым НТТ и без и сравните разницу по минимальному фпс, при этом во многих старых играх разницы не будет, потому что некоторые из них не могут даже в 2 потока работать, точно также как не будет разницы в современных играх между и5-8600к и и7-8700к, но буквально через пару лет она будет существенна. Уже сейчас есть видео в интернете, где и5-8400 загружен почти по максимуму.
lyavon22:По этому вопросу даже доказывать нет смысла ничего, просто запустите практически любую современную игру на гиперпне с включённым НТТ и без и сравните разницу по минимальному фпс
Извините, но назвать я просил именно ВАС. Как понимать ваше высказывание, как невозможность самому назвать всего лишь одну игру или как перевод стрелок на меня?
при этом во многих старых играх разницы не будет, потому что некоторые из них не могут даже в 2 потока работать, точно также как не будет разницы в современных играх между и5-8600к и и7-8700к, но буквально через пару лет она будет существенна. Уже сейчас есть видео в интернете, где и5-8400 загружен почти по максимуму.
Я говорил не про это, а про ваше высказывание выше:
lyavon22:Если брать и5-8600к для игр, то сейчас он отлично тянет, но его хватит на 2-3 года. Покупать сейчас 6-ти поточный камень, вы это серьёзно??? 6 мощных потоков это тот минимум с которым можно было очень комфортно играть в игры 2015-17гг если повезёт то и 2018г потянет нормально, но в 2019-20 он будет отставать даже от i7-6700K - игры уже реально таки могут в 8 потоков и даже больше!
Я выше вам распиал, что технология НТ должна прибавить не менее 50% производительности и только тогда проц 4/8 догонит проц 6/6. Но в реальности такой прибавки вы не дождетесь. А вы сказки рассказываете, что в будущем шести ядер не хватит. если не хватит 6, то четырехядерник, даже с гипертрейдингов вообще захлебнется. Почитайте хотя бы вики, сколько добовляет гипертрейдинг в реальных задачах производительности, если не можете пример с игрой назвать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyper-threading#Производительность
И на будущее не советуйте никому купить четырехядерник вместо полноценного шестиядерника, за равные деньги, вам за это спасибо никто не скажет.
airp, знаете, я вас не собираюсь уговаривать покупать перспективные камни, берите что хотите. Если хотите верить в то, что 6 ядерного камня вам хватит надолго, то ради бога. Доказывать я вам тоже ничего не хочу, всё уже давно доказано, а если вам лень искать информацию в интернете, то мне для вас вспоминать где я и что искал тем более. Если бы только вы видели нашу переписку, то на этом наш диалог и закончился, но ради тех остальных, кто слепо верит в долго не угасающую силу 6 ядер без НТ предлагаю сравнить производительность процессоров G4520 и i3-6100 в таких играх как GTA5, BF4, BF1, в них разница по минимальному фпс переваливает 50%, потому что первому не хватает вычислительных потоков больше чем второму. Такая же разница будет в будущих играх при сравнении в них и5-8600K и 8700(К).
airp:И на будущее не советуйте никому купить четырехядерник вместо полноценного шестиядерника, за равные деньги, вам за это спасибо никто не скажет.
Полноценный шестиядерник у intel это тот, у которого не заблокирован HTT, то есть i7-8700, который как раз я и советую, на крайняк можно взять полноценный четырёх ядерный i7-6700K/7700K, ну а i5 как были спорными процессорами так ими и остались несмотря на прибавку 2-х ядер. Вот если бы шести ядерные i5 появились на 2 года раньше, то это была бы лучшая покупка на то время, но сейчас уже поздно. Ещё советую брать r5-1600 и выше. Но если и брать шесть потоков, то уж лучше i5-8400 дождавшись сначала дешёвых плат и нормализации цен, чем переплачивать за 8600K, который всё равно устареет в тоже самое время, что и 8400 - через 2-3 года.
lyavon22:airp, знаете, я вас не собираюсь уговаривать покупать перспективные камни, берите что хотите. Если хотите верить в то, что 6 ядерного камня вам хватит надолго, то ради бога.
При чем тут вера? 6 ядерник по умолчанию мощнее чем 4 ядерник.
Доказывать я вам тоже ничего не хочу, всё уже давно доказано, а если вам лень искать информацию в интернете, то мне для вас вспоминать где я и что искал тем более.
есть разница между не хочу и не могу. На основании чего вы доказывали превосходство 4ядерного над 6 ядерным, сказать вы не смогли, чем только подтвердили свое незнание.
Если бы только вы видели нашу переписку, то на этом наш диалог и закончился, но ради тех остальных, кто слепо верит в долго не угасающую силу 6 ядер без НТ предлагаю сравнить производительность процессоров G4520 и i3-6100 в таких играх как GTA5, BF4, BF1, в них разница по минимальному фпс переваливает 50%, потому что первому не хватает вычислительных потоков больше чем второму.
Вы меня обвиняете в вере, а сами кроме пустых слов ничего написать не можете. И кто из нас верит, а кто знает? Кроме того процессоры G4520 отличается от i3-6100 не только отсутствием гипертрейдинга и частотой, а еще и отсутствием целого набора инструкций, которые так же влияют на загруженность прцоессора. Сравнивайте сравнимое, к примеру 4670К и 4770К на равных частотах.
Вот вам ссылка на тест в ГТА5:https://www.overclockers.ru/lab/75949_3/test-processorov-intel-pentium-g4520-pentium-g4500-i-pentium-g4400-v-aktualnyh-igrah.html#9
Я ниже даже скриншот, где четко виден прирост производительности в 34%, это учитывая и разницу в частоах, и разницу в самих процессорах. В раельности 7700К получит прибаквку значительно меньше, п осравнению с 7600к, если вы захотите сравнить их.
Но вы советуете вместо и5-8600к купить более слабый i7-6700K. Логика у вас извините где?
Такая же разница будет в будущих играх при сравнении в них и5-8600K и 8700(К)
Вот именно, что такая и будет. Не 50% а меньше, и в итоге вы советуете ничего не зная и ни одним примером свое слова не способны подтвердить.
Полноценный шестиядерник у intel это тот, у которого не заблокирован HTT, то есть i7-8700, который как раз я и советую, на крайняк можно взять полноценный четырёх ядерный i7-6700K/7700K, ну а i5 как были спорными процессорами так ими и остались несмотря на прибавку 2-х ядер. Вот если бы шести ядерные i5 появились на 2 года раньше, то это была бы лучшая покупка на то время, но сейчас уже поздно.
Вот опять шарманку завели. Вы почитайте литературу, пополните пробелы в своих знаниях а потом пытайтесь советы раздавать. Пока вы не советовать а слушать должны, ума набираться. Я вижу у вас фобия к маркировке процессоров, вы считаете, что если линейка и5 то она изначально хуже чем и7, и изначально лучше чем и3?
перестаньте советовать то, в чем вы ноль. Разберитесь сколько прибавляет производительности гипертрейдинг и перестаньте раздавать дурные советы о покупке за те же деньги 4 ядерник вмест ополноценного 6 ядерника.
airp:Разберитесь сколько прибавляет производительности гипертрейдинг
Зависит от приложения вообще то, в некоторых чуть ли удваивает производительность. Здесь я наверное опять ради вас должен тут же вспомнить в каких программах и где я это нашёл??? И устаревшей статьёй из википедии не надо мне размахивать я все это видел уже давным давно, можете забыть о её существовании. По поводу вашей ссылки на тест в гта5 можете тоже выбросить в мусор как устаревшее. Если вам интересна истинная разница в производительности между g4520 и i3-6100 в современных процессорозависимых играх, то нужно тестить на современных топовых видюхах типа 1080ti, а не 980ti, я уже молчу про то, что софт для замера фпс не фиксирует кратковременные просадки фпс, например на пару десятых секунды, на протяжении которых фпс стремится к нулю, но в среднем за секунду получается вроде как нормальный потому что в остальные восемь десятых секунды фпс был высоким, но эти просадки визуально отчётливо видны, а ещё пропажа текстур и объектов и т.д и т.п. Ну да зачем я всё это рассказываю вы же наверно так много знаете, столько прочитали, что не нуждаетесь в чужих советах и все должны только ваше мнение принимать ну и ещё 3dnews там же статьи пишут великие эксперты и деньги тоже ни у кого никогда не берут, куда же мне практику до их и ваших теоретических рассуждений. И не нужно тут повторять свои мантры типа: "дурные советы", "где ваша логика", "советуете ничего не зная", "гипертрейдинг даёт +30%" и тому подобные. Вы мне мало того, что ни разу ничего нового не сказали, так более того это всё банально и повторяется на всех форумах сплошь и рядом. Есть факты, а есть тенденции и тенденции таковы, что через 2-3 года те, кто повёлся на 6 ядерные будут жалеть что не взяли i7-8700 или r5-1600/r7, или хотя бы i7-6700K/7700K. Понятно что и через 3 года i5-8600K будет почти достаточно, но уже не везде можно будет получить фпс без редких просадок, которые будет улавливать глаз. И прекратите наконец называть обрубок полноценным 6 ядерником.
офлайн
SuperVasiaPupkin
Member
|
|
247 |
13 лет на сайте Город:
|
airp, сравнивать производительность нужно в многопоточных играх, а не древней какахе GTA5
От себя добавлю: где не хватает потоков, разгон проца не спасает никак.
lyavon22:Зависит от приложения вообще то, в некоторых чуть ли удваивает производительность. Здесь я наверное опять ради вас должен тут же вспомнить в каких программах и где я это нашёл???
Не ради меня а ради того, что бы не быть голословным. Вы пока кроме пустой болтовни и прыганья с темы на тему не смогли ничем обосновать покупку 6700 вместо 8600. Во первых мы говорили сразу про игры. Во вторых я не против срвнить даже в синтеике, или в других приложениях, к примеру берете и смотрите:
https://www.techpowerup.com/reviews/Intel/Core_i5_8600K/6.html. Но вы кроме как чесать языком не способны ни на что. Этим вы признаете свой уровень ума и грамотности, простое балабольство что бы себе поднять хотя бы на форуме авторитет. А то, что люди из-за вас купят более слабый проц вас не волнует.
По поводу вашей ссылки на тест в гта5 можете тоже выбросить в мусор как устаревшее. Если вам интересна истинная разница в производительности между g4520 и i3-6100 в современных процессорозависимых играх, то нужно тестить на современных топовых видюхах типа 1080ti, а не 980ti, я уже молчу
Вот и помолчали бы, если умного не способны написать ничего. Я специально дал ссылку на тест с оверов. Вам он не нравится - дайте ссылку на другой тест. Вы опять ничего кроме пустой болтовни не можете.
Есть факты, а есть тенденции и тенденции таковы, что через 2-3 года те, кто повёлся на 6 ядерные будут жалеть что не взяли i7-8700 или r5-1600/r7, или хотя бы i7-6700K/7700K.
Где увидеть эти факты? Почему вы и раньше и сейчас советуете покупать устаревающий проц 6700 вместо современного? В силу своей безграмотности и бессилия привести хоть один пример? если факты живут только в ваших фантазиях это повод проветрить чердак и помолчать, когда вы чего то не знаете.
SuperVasiaPupkin:airp, сравнивать производительность нужно в многопоточных играх, а не древней какахе GTA5
От себя добавлю: где не хватает потоков, разгон проца не спасает никак.
Сравните в ГТА 5, кто вам мешает. Хотите по минимальному, хотите- по среднему ФПС. А просто скинуть видео это ни о чем:
Кроме того вы скинули срвнение 7700к и 8600к, где они идут или вровень или 8600 опережает .
Проц 6700 который советует один балабол имеет еще и более слабое ядро:
lyavon22:Если брать и5-8600к для игр, то сейчас он отлично тянет, но его хватит на 2-3 года. Покупать сейчас 6-ти поточный камень, вы это серьёзно??? 6 мощных потоков это тот минимум с которым можно было очень комфортно играть в игры 2015-17гг если повезёт то и 2018г потянет нормально, но в 2019-20 он будет отставать даже от i7-6700K
Поясните зачем вы защищайте человека, который от безграмотности вредит другим людям, советую купить более старый и более слабый 6700 и не покупать 8600к только потому, что он не понимает и запутался в линейках i5/i7?