Ответить
  • DJF Senior Member
    офлайн
    DJF Senior Member

    1062

    21 год на сайте
    пользователь #13576

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 14 января 2004 09:45

    Я точно не знаю тонкостей процессуального законодательства, но мне казалось, что по желанию истца или ответчика процесс разбирательства по хозяйственным спорам может быть объявлен закрытым.

    Т.к. Stany физическое лицо, то и дело будет рассматриваться не в хозяйственном суде, а в общем.

    Процесс по подобному делу будет открытым.

    По этому, прошу указать на форуме, день и место проведения суда – если дело до него дойдёт, и многие из нас, если вместит зал, придут на процесс.

  • Maniacosaur Senior Member
    офлайн
    Maniacosaur Senior Member

    5594

    22 года на сайте
    пользователь #3473

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 14 января 2004 09:49

    Мне кстати очень интересно, если конечно дело до суда дойдет, как будет абонент доказывать что аппарат постоянно был у него. Это из разряда когда велком скажет "он звонил" , а абонент скажет "я отвечаю, что не звонил и &ля буду телефон все время лежал в кармане"

    Фигня какая то получается.

    Когда-то я был Мобильный Maniacosaur, но с онлайнера ушел программер, который умел работать с пробелами
  • Cactus Senior Member
    офлайн
    Cactus Senior Member

    640

    22 года на сайте
    пользователь #3883

    Профиль
    Написать сообщение

    640
    # 14 января 2004 10:00

    Мобильный Maniacosaur, я вот вообще не понял кто кому должен чего-доказывать. По идее обвиняющая сторона должна. Тогда вот Велик и будет в суде бумажки предлагать.

  • Cactus Senior Member
    офлайн
    Cactus Senior Member

    640

    22 года на сайте
    пользователь #3883

    Профиль
    Написать сообщение

    640
    # 14 января 2004 10:12
    slava_sh:

    Чушь! Вам не кажется, что содержание разговора было преподнесено автором темы с упором на ключевое для него двукратное увелечение выплаты по суду? Мне кажется именно так. И даже с уверенностью на 99,99999% стану утверждать, что речь шла о том, что конечная цена иска (если Вам знакомо такое понятие) действительно вырастет раза в два - пошлина, процент за пользование чужими денежными средствами, расходы истца и т.п.

    Тут дело такое, что обычно звонящий представляется, вежливо разъясняет суть дела и т.д. А если базар в стиле "ты лох, и ты нам должен", то это извините не серьезно. А-ля гэбэшное "подойдите к нам и расскажите как вы до жизни такой докатились". Только вот почему-то все дело заканчивается ничем, елси попросишь прислать повестку заказным письмом. Может ты знаешь почему так?

    p.s. Нет, я не слышал разговора между автором ветки и юристом. Допускаю что имел место быть излишне эмоциональный пересказ исказивший окраску разговора.

  • Vadnov Onliner Team
    офлайн
    Vadnov Onliner Team

    19611

    23 года на сайте
    пользователь #200

    Профиль
    Написать сообщение

    19611
    # 14 января 2004 10:12
    slava_sh:


    к юр. службе МЦС и интересам МЦС по упрочнению своего (МЦС) материального благополучия отношения не имею :-)))

    немного сумбурно, сорри, будет интресно послушать мнения

    З.Ы. фанатом Велкома, МТС или белсела не являюсь

    Вот что меня больше всего поразило в топике, что если написан грамотный ответ, не важно в сторону какого оператора, то человек ещё должен приносить вот такие постскриптумы, иначе его сразу обвинятв предвзтости.

    С уважением и улыбкой, Vadim
  • slava_sh Member
    офлайн
    slava_sh Member

    174

    21 год на сайте
    пользователь #12209

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 14 января 2004 11:45 Редактировалось slava_sh, 1 раз.

    Vadnov, это просто чтобы исключить упоминание либо предположения, что я являюсь юристом МЦС, который "читал эту ветку" :-) к тому же действительно фанатом ни одного из опсосов не являюсь, поскольку фанатичность является потерей независимости и объективности :znaika:

    просто в ветке где по прочтению у меня сложилось впечатление, что суд уже состоялся и МЦС уже в луже, а пристутствовашие посчитали, а может и поделили сумму компенсации от МЦС за моральный вред... а между прочим есть люди которые подобные ситуации "примеривают" на свои жизненные ситуевины и делают выводы из постов обывателей, причем не всегда правильных и обоснованных, что может заканчиваться не очень хорошо :-(

    не претендую на истину, но просто постарался стать над ситуацией и выделить нелепость некоторых замечаний/предложений/выводов ... никого лично обидеть не хотел, просто стремился подтолкнуть к более объективной оценке поднятой проблемы ...

    :beer:

    улыбайтесь - это Их раздражает :-)
  • slava_sh Member
    офлайн
    slava_sh Member

    174

    21 год на сайте
    пользователь #12209

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 14 января 2004 11:52
    Cactus:

    Тут дело такое, что обычно звонящий представляется, вежливо разъясняет суть дела и т.д. А если базар в стиле "ты лох, и ты нам должен", то это извините не серьезно. А-ля гэбэшное "подойдите к нам и расскажите как вы до жизни такой докатились". Только вот почему-то все дело заканчивается ничем, елси попросишь прислать повестку заказным письмом. Может ты знаешь почему так?

    p.s. Нет, я не слышал разговора между автором ветки и юристом. Допускаю что имел место быть излишне эмоциональный пересказ исказивший окраску разговора.

    Хоть убей не поверю , что в разговоре с юристом МЦС имел место именно "базар". В вопросах с гэбэ конструктивная беседа зачастую имеет больший положительный эффект для вызываемого, чем допрос. Объяснять почему надо? ;)

    З.Ы. При любом споре квалифицированный юрист сделает все возможное (законное) для досудебного решения спора! И никогда не станет идти в суд с заведомо проигрышным обоснованием своей позиции.

    улыбайтесь - это Их раздражает :-)
  • Cactus Senior Member
    офлайн
    Cactus Senior Member

    640

    22 года на сайте
    пользователь #3883

    Профиль
    Написать сообщение

    640
    # 14 января 2004 13:52
    slava_sh:

    Хоть убей не поверю , что в разговоре с юристом МЦС имел место именно "базар".

    У меня сложилось такое впечатление из поста товарища. Только не говорите что г-н юрист забыл представиться. Не поверю.

    slava_sh:

    В вопросах с гэбэ конструктивная беседа зачастую имеет больший положительный эффект для вызываемого, чем допрос. Объяснять почему надо? ;)

    Понятно почему. У нормального человека фраза "здраствуйте, вам звонят и комитета госбезопасности" вызывает ужас и панику. Да и не всем хватит смелости вежливо послать звонящего.

    slava_sh:

    З.Ы. При любом споре квалифицированный юрист сделает все возможное (законное) для досудебного решения спора! И никогда не станет идти в суд с заведомо проигрышным обоснованием своей позиции.

    Есть, к сожалению, такие примеры когда юрист был не прав и вся его аргументация свелась к пальцовкам и угрозам "вам же хуже будет, дела не выиграете" (это к опсосам отношения не имеет, просто трудовой спор). Дело уладили типа "мирным" путем, хотя такого урода безусловно надо уволить и лишить права занимать определенные должности.

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 января 2004 14:31

    slava_sh, основываясь на твоих утверждениях можно смело выставлять счета на любые суммы и любые звонки, и потом грозно требовать их оплаты, потому как мол договор обязывает платить и у нас доказательства что звонил есть, а у тебя лоха-абонента ничего нет и ничего ты не докажешь. Кстати звонок длительностью в 30 минут, а это указывает что звонок срубил коммутатор, и таки сильно смахивает на какой-то откровенный глюк.

    ЗЫ

    Как самый крайний вариант долг погасить и отключиться нафиг от нечистой на руку компании (утверждение верно, если абонент 100% гарантирует что никуда не звонил, а звонок приписан).

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • slava_sh Member
    офлайн
    slava_sh Member

    174

    21 год на сайте
    пользователь #12209

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 14 января 2004 16:35
    localhost:

    slava_sh, основываясь на твоих утверждениях можно смело выставлять счета на любые суммы и любые звонки, и потом грозно требовать их оплаты, потому как мол договор обязывает платить и у нас доказательства что звонил есть, а у тебя лоха-абонента ничего нет и ничего ты не докажешь. Кстати звонок длительностью в 30 минут, а это указывает что звонок срубил коммутатор, и таки сильно смахивает на какой-то откровенный глюк.

    ЗЫ

    Как самый крайний вариант долг погасить и отключиться нафиг от нечистой на руку компании (утверждение верно, если абонент 100% гарантирует что никуда не звонил, а звонок приписан).

    Как это не парадоксально - да, счет можно выстаить любой, хочешь я тебе счет-фактуру по аренде сейчас выставлю? :) Другое дело. ЧТО ты сделаешь с этим счетом, и ЧТО я могу сделать в случае неоплаты тобой моего счета. Понимаешь, о чем я? Ты в лучшем случае просто его выкинешь :) И я с этим НИЧЕГО не сделаю, т.к. нас с тобой ничего не связывает, т.е. никто никому ничего не должен. В то же время, возвращаясь к описанной ситуации - есть договор, есть потребленная услуга, потребление которой с POV (точка зрения) оператора подтверждено надлежащим образом и подлежит оплате. Разницу чувствуешь?

    А 30 минут как раз свидетельствует скорее о случайности звонка, либо использовании трубы третьим лицом и последующее отключение его коммутатором, что впрочем не освобождает абонента от оплаты за потребленные услуги.

    Есть претензия, есть спор, есть установленные договором процедуры разрешения спора - вперед!

    У меня вопрос к автору темы - а в набранных звонках что у тебя было? Хотя скорее всего к моменту выставления счета по роумингу данные об этом звонке пропали? Но все же...

    улыбайтесь - это Их раздражает :-)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12519

    21 год на сайте
    пользователь #6965

    Профиль

    12519
    # 14 января 2004 17:58

    надо просто найти себе юриста и когда опять позвонит юрист Велика сказать ему с кем разговаривать по данному вопросу, то есть со своим юристом. я думаю что так интереснее :wink:

    НКХЖЕХВ
  • АЛЬ-ХАЗИР Senior Member
    офлайн
    АЛЬ-ХАЗИР Senior Member

    1030

    21 год на сайте
    пользователь #8209

    Профиль
    Написать сообщение

    1030
    # 15 января 2004 00:51

    Всё больше и больше народу старается брать препейды на неметчине итд. роуминг - поле обмана! Мои тов-щи, часто выезжающие за рубеж, имеют симку, одну на всех... Выгодно!:rotate:

    Добрый доктор Айболит. Он напился и лежит... الخنازير
  • Stany Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Stany Junior Member Автор темы

    53

    23 года на сайте
    пользователь #1253

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 15 января 2004 11:40
    ПанаСлоник:

    Stany, расскажи, что нового, как обстоят дела с "левым звонком"? В офис ходил?

    После второго разговора с юристом велкома, в офис я не ходил. Да они меня и не приглашали. Мое предложение рассчитаться за все кроме спорного звонка было отвергнуто. Тем не менее я собираюсь посчитать по предоставленному велкомом счету свою задолженность за все РЕАЛЬНО СОВЕРШЕННЫЕ звонки и погасить ее.

    Юристу с велкома было интересно узнать только одно - буду или нет я платить за спорный звонок. Ни одного конструктивного предложения от него не последовало. Даже странно...неужели у компании нет практики мирового разрешения спорных вопросов?!...

    К счастью, у меня есть знакомый юрист-хозяйственник, который уже занимался делами по услугам связи. Попробую потом рассказать о развитиии ситуации :)

  • 15169 Member
    офлайн
    15169 Member

    381

    21 год на сайте
    пользователь #15169

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 15 января 2004 12:35

    Stany,

    А телефон у тебя работает или отключили?

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24973

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24973
    # 15 января 2004 12:56

    Юристу с велкома было интересно узнать только одно - буду или нет я платить за спорный звонок. Ни одного конструктивного предложения от него не последовало. Даже странно...неужели у компании нет практики мирового разрешения спорных вопросов?!...

    Так он представился?

    А что значит конструктивное предложение? Половину и без квитанции ? :-)

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Vadnov Onliner Team
    офлайн
    Vadnov Onliner Team

    19611

    23 года на сайте
    пользователь #200

    Профиль
    Написать сообщение

    19611
    # 15 января 2004 16:27
    Stany:

    ПанаСлоник:

    Stany, расскажи, что нового, как обстоят дела с "левым звонком"? В офис ходил?

    После второго разговора с юристом велкома, в офис я не ходил. Да они меня и не приглашали. Мое предложение рассчитаться за все кроме спорного звонка было отвергнуто. Тем не менее я собираюсь посчитать по предоставленному велкомом счету свою задолженность за все РЕАЛЬНО СОВЕРШЕННЫЕ звонки и погасить ее.

    Юристу с велкома было интересно узнать только одно - буду или нет я платить за спорный звонок. Ни одного конструктивного предложения от него не последовало. Даже странно...неужели у компании нет практики мирового разрешения спорных вопросов?!...

    К счастью, у меня есть знакомый юрист-хозяйственник, который уже занимался делами по услугам связи. Попробую потом рассказать о развитиии ситуации :)

    В общем мне наоели такие ветки и посты в адрес обвинения операторов, выросло 4 страницы из ничего...

    Чтобы прояснить для себя, из-за чего были исписаны 4 страницы постами, я тут поспрашивал у коллег и выяснил, что

    во-первых, звонок был короче заявленного Stany более чем в 2 раза,

    во-вторых, когда стали выяснять, что же это за номер, то оказалось, что номер принадлежит абоненту мобильной сети Sprint Spectrum, город Денвер, штат Колорадо, и этот абонент прекрасно говорит по-русски...

    Ну и стоило всем рассказывать страшные истории про корявый роуминг, кривой биллинг и злобных юристов?

    С уважением и улыбкой, Vadim
  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17224

    22 года на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17224
    # 15 января 2004 16:30

    Vadnov, так будет суд?

  • Vadnov Onliner Team
    офлайн
    Vadnov Onliner Team

    19611

    23 года на сайте
    пользователь #200

    Профиль
    Написать сообщение

    19611
    # 15 января 2004 16:33

    А смысл???

    С уважением и улыбкой, Vadim
  • slava_sh Member
    офлайн
    slava_sh Member

    174

    21 год на сайте
    пользователь #12209

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 15 января 2004 16:42

    чтобы погасить долг :lol:

    улыбайтесь - это Их раздражает :-)
  • CJIOH WebDesign
    офлайн
    CJIOH WebDesign

    1143

    23 года на сайте
    пользователь #576

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 15 января 2004 16:44

    Vadnov, так надож всех обгадить, сам виноват, но кто в этом сознается, правильно никто, а виноват злобный Велком, он втихую в денвер звонит за чужой счет :D:D

    Stany, стыдно! :moderator: