Внимание! Cложные дорожные условия. Снег/Гололед! ч.2

Слушайте, а как кто переходил от авто без абс на с? Боюсь, рефлекторно буду прерывисто тормозить....да и блин, как-то нелегко с ЗП на ПерПр пересаживаться после 3 зим на заднем

localhost:

..В свое время Хаммонд говорил, вся разница между задним и передним приводом это то, какой стороной вы влетите в дерево и я полностью с ним согласен. Когда машина уже полетела, то ничего ты уже не сделаешь пока не погасишь скорость.

ИМХО есть один ньюанс - на ЗП скорость будет ниже, обычно намного раньше начинаешь понимать, что именно под колесами и не летишь, а так все верно. Если обычный водитель, хрен ты успеешь что-то предпринять в потоке.

Уж поверьте, ездил и на ПП, и на ЗП, и даже на заднемоторном (ЗАЗ ). Сейчас на БМВ, и меня уже не переубедишь - главное разумная скорость при плохих дорожных условиях, остальное вторично.

ugen, что из заднеприводных было и как долго ездил ?

ugen:

неприятное - снос передней оси, с которым на ЗП практически ничего и не сделаешь... ошибся на входе в поворот и попер прямо, на передгнем же есть шанс расширив траекторию таки зайти.

Что бы получить снос передней оси на ЗП надо быть ну очень альтернативно одаренным. Это свойство присуще именно переднему приводу.

Yeg:

вся разница между задним и передним приводом это то, какой стороной вы влетите в дерево

нифига, передний привод можно пытаться вытаскивать под любым углом. Конечно если конкретно скорость перебрал, тут уж передний/задний/полный не суть, физику не на...шь.

Ну если серьезно, то передний привод обладает лучшей курсовой устойчивостью. Так же типичное гражданская авто не обладает идеальной развесовкой 50/50, перед тяжелее из-за тяжелого мотора. К чему все это ведет ? Правильно, на переднем приводе можно ехать быстрей, можно быстрей разгоняться на фоне заднего привода. Но если в повороте начинается снос передней оси то сделать уже практически ничего не возможно, ибо снос происходит из-за превышения макс. допустимой для данного покрытия скорости. На заднем скорее всего скорость была бы ниже, соотв. меньше шансов получить снос, но зато неакуратно нажав на газ легко получить занос.

Y1516:

Я еще ни разу не видел живого человека, который бы в скользком повороте смог бы вытянуть на ПерП машину.

Дело в том, что как только передние колеса срываются в пробуксовку машина идет ПРЯМО. Исключение - мощные шипы аля ралли Финляндия.

Сколько сам ни пробовал, ни разу не получилось вытянуть машину, всегда прямо.

Аналогичная фигня. Газовать с пробуксовками при сносе передней оси в попытке повернуть авто - гиблое дело, скорость еще больше увеличивается и машина вообще теряет управление. Несколько раз пробовал, ничего не получалось. Зато отлично получалось вернуть контроль если колеса повернуть туда куда в данный момент едет авто и слегка прижав тормоз (ну или просто на передаче отпустив газ) начать плавно поворачивать. Но при любом раскладе надо достаточно много свободного места, что в условиях города не всегда выполнимо.

Y1516 (цитата):

Я еще ни разу не видел живого человека, который бы в скользком повороте смог бы вытянуть на ПерП машину.

Дело в том, что как только передние колеса срываются в пробуксовку машина идет ПРЯМО. Исключение - мощные шипы аля ралли Финляндия.

Сколько сам ни пробовал, ни разу не получилось вытянуть машину, всегда прямо.

Аналогичная фигня. Газовать с пробуксовками при сносе передней оси в попытке повернуть авто - гиблое дело, скорость еще больше увеличивается и машина вообще теряет управление. Несколько раз пробовал, ничего не получалось. Зато отлично получалось вернуть контроль если колеса повернуть туда куда в данный момент едет авто и слегка прижав тормоз (ну или просто на передаче отпустив газ) начать плавно поворачивать. Но при любом раскладе надо достаточно много свободного места, что в условиях города не всегда выполнимо.

Давычо, ребята... все отлично вытягивается - именно в этом и плюс ПП, что снос передней оси можно исправить, правда расширив траекторию, но если места нет то нефиг летать, а вот газовать не надо - это не правильно, педаль надо давить соответственно сцеплению колес с дорогой, обычно просто не меняя положения педали просто чуть расширяешь траекторию, а потом доворачиваешь. А скорость увеличится не может - ты что-то путаешь - колеса-то повернуты, и вектор силы от ведущих колес направлен сильно в сторону от начального направления, так что скорость может расти только если сцепление с дорогой есть, а тогда какая потеря контроля может быть... Просто если ошибся со скоростью входа реально сильно, то действительно просто войти не получится, тут уже надо стараться сбавить скорость поставив машину боком, но эти приемы уже не для обычной городской езды, разьве только утром в субботу

pashil,

проехался со знакомым на жиге на летней подусталой резине - все не так страшно, ниразу не носило....

Сразу в столб?

ugen:

Цитата: Y1516 (цитата):

Я еще ни разу не видел живого человека, который бы в скользком повороте смог бы вытянуть на ПерП машину.

Дело в том, что как только передние колеса срываются в пробуксовку машина идет ПРЯМО. Исключение - мощные шипы аля ралли Финляндия.

Сколько сам ни пробовал, ни разу не получилось вытянуть машину, всегда прямо.

Аналогичная фигня. Газовать с пробуксовками при сносе передней оси в попытке повернуть авто - гиблое дело, скорость еще больше увеличивается и машина вообще теряет управление. Несколько раз пробовал, ничего не получалось. Зато отлично получалось вернуть контроль если колеса повернуть туда куда в данный момент едет авто и слегка прижав тормоз (ну или просто на передаче отпустив газ) начать плавно поворачивать. Но при любом раскладе надо достаточно много свободного места, что в условиях города не всегда выполнимо.

Давычо, ребята... все отлично вытягивается - именно в этом и плюс ПП, что снос передней оси можно исправить, правда расширив траекторию, но если места нет то нефиг летать, а вот газовать не надо - это не правильно, педаль надо давить соответственно сцеплению колес с дорогой, обычно просто не меняя положения педали просто чуть расширяешь траекторию, а потом доворачиваешь. А скорость увеличится не может - ты что-то путаешь - колеса-то повернуты, и вектор силы от ведущих колес направлен сильно в сторону от начального направления, так что скорость может расти только если сцепление с дорогой есть, а тогда какая потеря контроля может быть... Просто если ошибся со скоростью входа реально сильно, то действительно просто войти не получится, тут уже надо стараться сбавить скорость поставив машину боком, но эти приемы уже не для обычной городской езды, разьве только утром в субботу

"Зацепить" за асфальт передние колеса при заносе можно только нажав на тормоз, т.е. заставить машину клюнуть носом. Спрогнозировать дальнейшее поведение машины при этом -- занятие не из легких. По личному опыту могу судить, что на маленьких скоростях и в сознательно провоцируемых заносах на ПП можно как-то регулировать авто и изменять его траекторию. Если же скорость повыше и занос возник не по Вашей задумке -- остается только сидеть и смотреть, как будут развиваться события. Причем, на форуме это уже сотни раз обсасывалось -- ПП прощает больше, но в случае заноса очень сложен в управлении; ЗП -- требует осторожности, но дает свободу маневра квалифицированному водителю.

pashil:

NafNaf, да намана все, пишу ж как-то Мой вердикт - если осторожно и плавно, можно по "немелким" улицам ПОКА кататься и на лете

список улиц в шапку темы, буду объезжать за несколько кварталов

ugen, могу подписаться под каждым словом IOst, он первый написал

И еще - для ЗП снос передней оси - почти невиданное событие. Для выхода надо или тормоз отпустить (колеса тупо заблокированы тормозами), или педаль газа, что бы немного загрузит передние колеса. При этом немного качнуть рулем для спрямления траектории.

Но, повторюсь, для ЗП недостаточная поворачиваемость совершенно нехарактерна. Ее можно спровоцировать, поставив сзади шипы, а спереди лысое что нибудь, но это из разряда "сам себе злобный буратино".

обсасывалось -- ПП прощает больше, но в случае заноса очень сложен в управлении;

не согласен, просто не совсем инстинктивно-понятен в случае паники... выход - не паниковать, тренировать правильные рефлексы. Некоторым, правда не дано...

ЗП -- требует осторожности, но дает свободу маневра квалифицированному водителю.

Ничего он не дает опытному водителю, ерунда, он проще для неопытного - потому как проще погасить пугающий занос, ехать же быстро, особенно по непрямой траетории, не позволяет. Конечно это не касается машин с грамотными противобуксовочными системами.

Впрочем ладно, чота я увлекся, каждый год одни и те же базары, просто с разными людьми

Для любителей блеснуть авторитетом и тп. - езжу давно и много, ездил на разных машинах и резинах, на разных приводах, с АБС/ПБС и без, и т.д. и т.п.