Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40180

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40180
    # 24 марта 2026 08:52
    Морж:

    Так что имеем очередной тупой пункт, который никто в жизни не выполняет.

    Ложь.
    Ты не выполняешь, а огромное количество водителей выполняет.
    Многие даже "перевыполняют", частично смещаясь даже на обочину.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 марта 2026 08:54
    AntonVict:

    Многие даже "перевыполняют", частично смещаясь даже на обочину.

    Опять фигню сказал. Ты бы прочитал 78 пункт :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40180

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40180
    # 24 марта 2026 09:03
    Морж:

    Так что имеем очередной тупой пункт,

    Очень правильный и грамотный пункт, позволяющий снизить риски.
    То, что ты не можешь понять его смысл, не означает, что он тупой.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3800

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 24 марта 2026 09:04
    Морж:

    Опять фигню сказал.

    Смещаются.
    И фуры. И простые водители.

    Что ж вы все такие ... эм.. тоннельные :)

    ЗЫ: На карточку согласна. Пора окна мыть :lol:

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 марта 2026 09:10
    _Falena_:

    Смещаются.
    И фуры. И простые водители.

    Так я именно про это и говорю. Нарушают тупой 78 пункт.

    Только AntonVict, не смог его осилить и прочитать

    AntonVict:

    Очень правильный и грамотный пункт, позволяющий снизить риски.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6732

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 24 марта 2026 09:16
    HeartBeat:

    umpel:

    zukimo:

    А если по 3 в каждую сторону? 3 нацело пополам не делится.

    тогда морщим Ж и бочком во 2ю...

    Короче теория "ближе к правому чем к левому" привела экспертов к полной чепухе.
    С разделительной полосой уже совсем не в любую можно.
    С нечетным количеством тоже неопределенность, нужно линейкой вымерять.

    Только у ГАИ все четко и логично :super:

    Давай еще раз. Ты можешь при повороте направо сразу во вторую полосу представить две траектории, одна ближе к центру перекрестка, а вторая ближе к краю проезжей части? Какая из них соответствует п65?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • DIMIDROL176 Senior Member
    офлайн
    DIMIDROL176 Senior Member

    637

    16 лет на сайте
    пользователь #209458

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 24 марта 2026 09:19
    AntonVict:

    По закону подлости частенько бывает так, что обгон уже идёт, а велосипедист только-только вываливается на проезжую часть. Что будешь делать в такой ситуации? Перекрывать траекторию обгоняющему? Бить в бок обгоняющего?

    все зависит об конкретной обстановки, но максимально буду избегать ситуации, когда велосипедист + обгоняемый + обгоняющий выстраиваются в одну линию поперек дороги.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22702

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22702
    # 24 марта 2026 09:19
    zukimo:

    Давай еще раз. Ты можешь при повороте направо сразу во вторую полосу представить две траектории, одна ближе к центру перекрестка, а вторая ближе к краю проезжей части? Какая из них соответствует п65?

    Ничего не понял. Почему во вторую полосу, если по 65.2 нужно в первую.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3471

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3471
    # 24 марта 2026 09:23
    HeartBeat:

    zukimo:

    Давай еще раз. Ты можешь при повороте направо сразу во вторую полосу представить две траектории, одна ближе к центру перекрестка, а вторая ближе к краю проезжей части? Какая из них соответствует п65?

    Ничего не понял. Почему во вторую полосу, если по 65.2 нужно в первую.

    В ПДД именно так и сказано???

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40180

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40180
    # 24 марта 2026 09:29
    Морж:

    Нарушают тупой 78 пункт.

    Отличный и грамотный пункт.
    Так же, как и пункт 95 снижает риски, прекрасно работает и выполняется многими.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6732

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 24 марта 2026 09:40
    HeartBeat:

    zukimo:

    Давай еще раз. Ты можешь при повороте направо сразу во вторую полосу представить две траектории, одна ближе к центру перекрестка, а вторая ближе к краю проезжей части? Какая из них соответствует п65?

    Ничего не понял. Почему во вторую полосу, если по 65.2 нужно в первую.

    Где ты в п65 прочитал про первую полосу? При повороте направо во вторую можешь ты выбрать ту траекторию, которая будет ближе к правому краю проезжей части, чем другие возможные траектории?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 марта 2026 09:47 Редактировалось Морж, 1 раз.
    AntonVict:

    Отличный и грамотный пункт

    это он про 78 пункт.

    AntonVict:

    Многие даже "перевыполняют", частично смещаясь даже на обочину.

    :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25255

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25255
    # 24 марта 2026 09:47
    HeartBeat:

    Lonewolf, я понимаю, что это не самая простая тема.
    Не можешь понять простые аналогии - не лезь в обсуждение.

    Упертый профан в юриспруденции. 8) :shuffle:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22702

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22702
    # 24 марта 2026 09:50
    zukimo:

    Где ты в п65 прочитал про первую полосу? При повороте направо во вторую можешь ты выбрать ту траекторию, которая будет ближе к правому краю проезжей части, чем другие возможные траектории?

    Для начала, почему ты поворачиваешь во вторую? Разметка, габариты или что?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20355

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20355
    # 24 марта 2026 09:51
    DIMIDROL176:

    Это что получается, чтоб соблюсти 65.2 при повороте направо теперь придется полосы пересчитывать)))

    Это у тебя исходя из чего так получилось?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 24 марта 2026 09:52
    HeartBeat:

    почему ты поворачиваешь во вторую?

    Потому что пдд не запрещают. Так проще, удобней, быстрей, безопасней. Но чтобы это понять, надо иметь ву.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20355

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20355
    # 24 марта 2026 09:53
    AntonVict:

    Ради НЕ нарушения действующих ПДД,

    А что я нарушаю, когда не вижу обгоняющего? Есть норма, обязывающая меня отслеживать расположение ТС позади меня?

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    _Falena_:

    ПДД подразумевает, что мы люди разумные, и поймём, когда можем смещаться, а когда нет

    Верно - на то в п.95 и есть оговорка про условия

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    _Falena_:

    В других странах так же или только у нас такие не очень удачные пдд?

    В других странах встречаются формулировки похлеще наших. И судебные решения тоже - например суд Италии признал вину того, кто будучи помехой справа столкнулся с другим УДД. Оказалось, что на перекрестке должен был быть знак СТОП, но его не было... но на асфальте была надпись, которая вместе с ним наносится... при том, что без знака она не имеет силы и знаки имеют более высокий приоритет... мотивировочная часть звучала как "водитель должен был понять по надписи, что тут должен быть знак СТОП". Мир не идеален нигде.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25255

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25255
    # 24 марта 2026 10:00
    3821998:

    А кто имеет? :conf:

    Вот для этого нужно ознакомиться с Законом о нормативных правовых актов, в котором русским по белому написано, что официальное толкование нормативного правового акта (неясностей и различий в его содержании и понимании, противоречий в практике его применения) вправе давать нормотворческий орган (должностное лицо), принявший (издавший) этот акт. К которым ГАИ не относится. 8)

    VW Touareg 3.6 FSI
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20355

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20355
    # 24 марта 2026 10:00
    _Falena_:

    есть люди, способные найти дырку в любом законе.. что бы его нарушить.
    Как бы тщательно он не писался..
    Вопрос лишь - для чего это делать?

    На этом строится право на защиту в более совершенном мире.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6732

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 24 марта 2026 10:02
    HeartBeat:

    zukimo:

    Где ты в п65 прочитал про первую полосу? При повороте направо во вторую можешь ты выбрать ту траекторию, которая будет ближе к правому краю проезжей части, чем другие возможные траектории?

    Для начала, почему ты поворачиваешь во вторую? Разметка, габариты или что?

    Допустим первая это карман для ОТ.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю