Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20341

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20341
    # 23 марта 2026 12:03
    HeartBeat:

    Он предписывает порядок движения иной, чем в подпункте 65.2.

    т.е. исходя из текста п.65.2, где предписание иного порядка является исключением, если висит 5.8.1 и поворот из2х полос направо, то 65.2 не работает.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40145

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40145
    # 23 марта 2026 12:03 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    umpel:

    ну дай

    Что со ссылкой на источник твоего ложного утверждения?

    umpel:

    При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части, если дорожными знаками или разметкой не предписан иной порядок движения

    Предоставишь?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4304

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4304
    # 23 марта 2026 12:04
    AntonVict:

    Ответственности за нарушение скоростного режима до 10 км/час нет в других статьях, значит оно попадает в 18.18 ч.5
    Любой юрист тебе это подтвердит.

    и ты запиши

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22678

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22678
    # 23 марта 2026 12:06
    zbarabanov:

    ответственность за превышение скорости предусмотрена только одной статьей КоАП и ее частями
    в любые другие статьи ответственность за превышение скорости "подпасть" никак не может, это не правильно юридически,
    нигде и никогда не штрафуют за превышение скорости до 10 км/ч не из-за "малозначительности нарушения", а из-за отсутствия ответственности, предусмотренного законодательством в принципе
    запиши себе где-нибудь

    Полная глупость. Как пример возьми:
    Статья 18.13. Невыполнение требований сигналов регулирования дорожного движения, нарушение правил перевозки пассажиров или других правил дорожного движения
    При этом нарушения требований сигналов светофора пешеходом этой статьей не предусмотрены. А предусмотрены совсем другой статьей 18.20. Название статьи имеет чисто справочную функцию, а нарушения предусматриваются ее содержанием.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    umpel:

    т.е. исходя из текста п.65.2, где предписание иного порядка является исключением, если висит 5.8.1 и поворот из2х полос направо, то 65.2 не работает.

    Для поворачивающих из второй полосы не работает, потому что им предписан иной порядок движения.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20341

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20341
    # 23 марта 2026 12:07
    AntonVict:

    ложное утверждение

    ну это уже лучше

    AntonVict:

    Предоставишь?

    нет, но скажу, что это выдал ИИ - вероятно ошибочно. При прочтении ПДД 1986, 1996-2003 я такого не нашел. Так что да, это было ложная информация.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    HeartBeat:

    Для поворачивающих из второй полосы не работает, потому что им предписан иной порядок движения.

    п.65.2 не оговаривает пополосность исключения... или есть информация от ГАИ, что для правильного трактования п.65.2 нужно учитывать и полосность?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22678

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22678
    # 23 марта 2026 12:10
    umpel:

    п.65.2 не оговаривает пополосность исключения... или есть информация от ГАИ, что для правильного трактования п.65.2 нужно учитывать и полосность?

    Для поворачивающих из первой ничего не поменялось, их траекторию знак 5.8.1 никак не изменил.
    Я уже скидывал билет на эту тему:

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4304

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4304
    # 23 марта 2026 12:12
    HeartBeat:

    Статья 18.13. Невыполнение требований сигналов регулирования дорожного движения, нарушение правил перевозки пассажиров или других правил дорожного движения

    других, которые перечислены в пунктах данной статьи

    HeartBeat:

    При этом нарушения требований сигналов светофора пешеходом этой статьей не предусмотрены. А предусмотрены совсем другой статьей

    ну и, предусмотрены же статьей

    HeartBeat:

    18.20. Название статьи имеет чисто справочную функцию, а нарушения предусматриваются ее содержанием.

    какую справочную))) конкретные нарушения прописаны в пунктах статьи

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22678

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22678
    # 23 марта 2026 12:14
    zbarabanov:

    других, которые перечислены в пунктах данной статьи

    Попробуй внимательнее читать, что тебе пишут. Про "другие" речь сейчас вообще не идет.

    zbarabanov:

    какую справочную))) конкретные нарушения прописаны в пунктах статьи

    Да, конкретное нарушение "превышение скорости до 10 км/ч" ни в одном пункте ни одной статьи не прописано и подпадает под 18.18 ч.5.
    Сколько раз это нужно повторить?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4304

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4304
    # 23 марта 2026 12:14

    HeartBeat, никакой статьей КоАП не предусмотрена ответственность за езду на летней резине зимой
    вот ее и можно отнести к статье 18.18 ч.5
    как пример

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    HeartBeat:

    Сколько раз это нужно повторить?

    больше не нужно, ты юридически безграмотен и не понимаешь, поэтому повторять бесполезно

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22678

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22678
    # 23 марта 2026 12:17 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    zbarabanov:

    HeartBeat, никакой статьей КоАП не предусмотрена ответственность за езду на летней резине зимой
    вот ее и можно отнести к статье 18.18 ч.5
    как пример

    Очередная глупость.
    Статья 18.11 часть 2.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20341

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20341
    # 23 марта 2026 12:20

    HeartBeat, ты не умеешь читать НПА и не понимаешь некоторые нормы - нет смысла тратить время - приедет ГАИшник, все тебе расскажет. Поворачивай вдоль бордюра направо, но при повороте налево помни, что будут и те, кто будет поворачивать в любую полосу.
    Не превышай скорость вообще - езди свои минус 3 по спидометру.
    Так всем будет только лучше.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40145

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40145
    # 23 марта 2026 12:20 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    zbarabanov:

    никакой статьей КоАП не предусмотрена ответственность за езду на летней резине зимой
    вот ее и можно отнести к статье 18.18 ч.5

    Никакой статьёй КоАП не предусмотрена ответственность за превышение скорости на 5 км/час.
    вот ее и можно отнести к статье 18.18 ч.5

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22678

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22678
    # 23 марта 2026 12:21
    umpel:

    HeartBeat, ты не умеешь читать НПА и не понимаешь некоторые нормы

    Ну объясни по этому вопросу.
    Где написано, что нарушения предусматриваются справочным названием статьи?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4304

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4304
    # 23 марта 2026 12:22
    HeartBeat:

    zbarabanov:

    HeartBeat, никакой статьей КоАП не предусмотрена ответственность за езду на летней резине зимой
    вот ее и можно отнести к статье 18.18 ч.5
    как пример

    Очередная глупость.
    Статья 18.11 часть 2.

    ну зачем ты всех глупыми и валенками обзываешь? ты реально ничего не понимаешь, к 18.18 ч.5 можно отнести?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20341

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20341
    # 23 марта 2026 12:23
    HeartBeat:

    umpel:

    п.65.2 не оговаривает пополосность исключения... или есть информация от ГАИ, что для правильного трактования п.65.2 нужно учитывать и полосность?

    Для поворачивающих из первой ничего не поменялось, их траекторию знак 5.8.1 никак не изменил.
    Я уже скидывал билет на эту тему:

    Смотри тут на разметку - она предписала иной порядок и для первой полосы тоже - выделила для первой полосы 2 полосы на целевой дороге... для чего? Ну и раз предписала, то 65.2 не действует. А раз не действует, то из первой можно повернуть во 2ю - тем более ттуда никто не поворачивает.
    А раз можно по Б, то билет фуфло... хоть и согласован с ГАИ.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22678

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22678
    # 23 марта 2026 12:24 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    zbarabanov:

    HeartBeat:

    zbarabanov:

    HeartBeat, никакой статьей КоАП не предусмотрена ответственность за езду на летней резине зимой
    вот ее и можно отнести к статье 18.18 ч.5
    как пример

    Очередная глупость.
    Статья 18.11 часть 2.

    ну зачем ты всех глупыми и валенками обзываешь? ты реально ничего не понимаешь, к 18.18 ч.5 можно отнести?

    Летняя резина зимой предусмотрена статьей 18.11 ч.2, и ее к 18.18 ч.5 отнести никак нельзя.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40145

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40145
    # 23 марта 2026 12:24
    zbarabanov:

    ну зачем ты всех глупыми и валенками обзываешь? ты реально ничего не понимаешь

    zbarabanov:

    никакой статьей КоАП не предусмотрена ответственность за езду на летней резине зимой

    :znaika:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22678

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22678
    # 23 марта 2026 12:25
    umpel:

    Смотри тут на разметку - она предписала иной порядок и для первой полосы тоже - выделила для первой полосы 2 полосы на целевой дороге... для чего? Ну и раз предписала, то 65.2 не действует.

    Разметка никак не предписала двигаться из первой полосы не ближе к правому краю ПЧ.
    Предписала это только для поворачивающих из второй полосы.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20341

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20341
    # 23 марта 2026 12:27
    HeartBeat:

    Ну объясни по этому вопросу.

    вроде тебе объясняли уже про общую и частную норму...
    Ответственность за превышение скорости предусмотрена ТОЛЬКО статьей Статья 18.12. Превышение скорости движения
    Все остальные общие и частные нормы не устанавливают ответственность за это.
    Если хочешь разобраться - погугли как минимум на предмет частной и общей нормы.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6723

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6723
    # 23 марта 2026 12:27
    HeartBeat:

    Для поворачивающих из первой ничего не поменялось, их траекторию знак 5.8.1 никак не изменил.
    Я уже скидывал билет на эту тему:

    https://yandex.by/maps/-/CPRoyMZF
    Так что, здесь из крайней правой только в крайнюю правую?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю