Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20321

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 23 марта 2026 11:28
    HeartBeat:

    Не люблю паталогических врунов.

    Тебе не везет - все кругом вруны... мне жаль, но тема не про тебя...

    HeartBeat:

    Ну ошибся ты в очередной раз - признай это. А не рассказывай, что у тебя по ссылке с точными координатами панорама совсем в другом месте открылась.

    Я не ошибся - так получилось - с твоей всё открылось нормально. Но это не меняет сути обсуждения - зачем 5.8.1 на проспекте, если он ничего не делает(по твоему мнению)?

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    HeartBeat:

    По какому вопросу всем очевидно, что я неправ?

    что, опять?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22650

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22650
    # 23 марта 2026 11:30
    umpel:

    Но это не меняет сути обсуждения - зачем 5.8.1 на проспекте, если он ничего не делает(по твоему мнению)?

    Где такое мое мнение? Приведи цитату. Похоже на очередное вранье.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40128

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40128
    # 23 марта 2026 11:31
    umpel:

    Я не ошибся

    Если не ошибся, то получается, что это твоё утверждение:

    umpel:

    HeartBeat:

    в старой версии ПДД оно вообще шло отдельно с тем же текстом

    Ну почти с тем же, но с существенным отличием

    При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части, если дорожными знаками или разметкой не предписан иной порядок движения

    сознательная ложь? :spy:

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4294

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4294
    # 23 марта 2026 11:32
    HeartBeat:

    zbarabanov:

    HeartBeat:

    Это в любом случае лучше чем как упрямый баран повторять одно и то же, когда уже всем очевидно, что ты неправ.

    здесь согласен, только не пониманию почему ты не придерживаешься своего же постулата :-?

    По какому вопросу всем очевидно, что я неправ?

    повернув направо с купалы на независимости в 3/4 полосу, если заняты 1/2 я не нарушу пдд, ты говоришь, что нарушу
    в КоАП нет статьи, по которой могут оштрафовать за превышение скорости до 10 км/ч, ты говоришь, что есть
    это из последнего

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20321

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 23 марта 2026 11:33
    HeartBeat:

    Где такое мое мнение? Приведи цитату. Похоже на очередное вранье.

    Не следишь за тем, что пишешь? - да, понимаю, сложно...

    HeartBeat:

    Порядка движения, иного чем описан в 65.2, этот знак не устанавливает.

    и в дополнение: ты так и не привел пример как 5.8.1 может предписать иной порядок для поворота направо

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40128

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40128
    # 23 марта 2026 11:33
    zbarabanov:

    в КоАП нет статьи, по которой могут оштрафовать за превышение скорости до 10 км/ч, ты говоришь, что есть

    И я говорю, что есть.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22650

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22650
    # 23 марта 2026 11:34
    zbarabanov:

    в КоАП нет статьи, по которой могут оштрафовать за превышение скорости до 10 км/ч, ты говоришь, что есть

    Давай вернемся к этому вопросу.
    Какой статьей предусмотрено нарушение "превышение скорости до 10 км/ч"?

    umpel:

    и в дополнение: ты так и не привел пример как 5.8.1 может предписать иной порядок для поворота направо

    Очевидно поворот направо из нескольких полос. Тогда для второй он предписывает иной порядок.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20321

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 23 марта 2026 11:34
    AntonVict:

    umpel:

    Я не ошибся

    Если не ошибся, то получается, что это твоё утверждение:

    umpel:

    HeartBeat:

    в старой версии ПДД оно вообще шло отдельно с тем же текстом

    Ну почти с тем же, но с существенным отличием

    При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части, если дорожными знаками или разметкой не предписан иной порядок движения

    сознательная ложь? :spy:

    ты такой смешной - это цитаты из абсолютно разных обсуждений... тут HeartBeat тебе диагноз лучше поставит, а я даже отвечать не буду на этот откровенный вброс

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4294

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4294
    # 23 марта 2026 11:42
    HeartBeat:

    Давай вернемся к этому вопросу.
    Какой статьей предусмотрено нарушение "превышение скорости до 10 км/ч"?

    чего чего? статьями кодекса предусмотрена ответственность, а не нарушение...
    уволь, у ученика своего спроси, я ему по этому вопросу все растолковал юридически обоснованно, на что он ожидаемо начал нести чушь

    Добавлено спустя 45 секунд

    HeartBeat, стоп, а про поворот все таки согласен, что был не прав?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22650

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22650
    # 23 марта 2026 11:44
    zbarabanov:

    чего чего? статьями кодекса предусмотрена ответственность, а не нарушение...
    уволь, у ученика своего спроси, я ему по этому вопросу все растолковал юридически обоснованно, на что он ожидаемо начал нести чушь

    Видишь, ты сам говоришь, что это нарушение никакой статьей не предусмотрено.
    А в таком случае нарушение подпадает под статью 18.18 часть 5.

    zbarabanov:

    HeartBeat, стоп, а про поворот все таки согласен, что был не прав?

    Нет конечно. То что перед тобой стоит очередь из поворачивающих машин - не повод нарушать правила маневрирования.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4294

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4294
    # 23 марта 2026 11:50
    HeartBeat:

    Видишь, ты сам говоришь, что это нарушение никакой статьей не предусмотрено.
    А в таком случае нарушение подпадает под статью 18.18 часть 5.

    ответственность не предусмотрена, по ряду объективных причин
    и не в какие другие статьи она попасть не может т.к. за скорость уже есть статья 18.12

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    HeartBeat:

    ет конечно. То что перед тобой стоит очередь из поворачивающих машин - не повод нарушать правила маневрирования.

    а если на аварийке? повод? :lol:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22650

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22650
    # 23 марта 2026 11:51 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    zbarabanov:

    и не в какие другие статьи она попасть не может т.к. за скорость уже есть статья 18.12

    Все нарушения, предусмотренные статьей 18.12, перечислены в ее частях.
    Данного нарушения там нет, соответственно оно подпадает под 18.18 ч.5.

    Добавлено спустя 18 секунд

    zbarabanov:

    а если на аварийке? повод?

    Объезд препятствия - повод.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4294

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4294
    # 23 марта 2026 11:54
    HeartBeat:

    Все нарушения, предусмотренные статьей 18.12, перечислены в ее частях.
    Данного нарушения там нет

    так откуда ответственность? если нет...

    HeartBeat:

    соотвтествтенно оно подпадает под 18.18 ч.5

    нет, туда попадает только то, чего нет в других статьях

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22650

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22650
    # 23 марта 2026 11:56
    zbarabanov:

    нет, туда попадает только то, чего нет в других статьях

    Да, "превышения скорости до 10 км/ч" в других статьях нет, и оно туда подпадает. Ты сам до всего дошел.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20321

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 23 марта 2026 11:57
    HeartBeat:

    Очевидно поворот направо из нескольких полос. Тогда для второй он предписывает иной порядок.

    Ок, допустим... тогда что получается - если знак 5.8.1 разрешает поворот направо из 2й полосы, значит этот знак предписывает иной порядок движения на перекрестке?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40128

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40128
    # 23 марта 2026 11:57
    zbarabanov:

    HeartBeat:

    соотвтествтенно оно подпадает под 18.18 ч.5

    нет, туда попадает только то, чего нет в других статьях

    Ответственности за нарушение скоростного режима до 10 км/час нет в других статьях, значит оно попадает в 18.18 ч.5
    Любой юрист тебе это подтвердит.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20321

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 23 марта 2026 11:59
    HeartBeat:

    А в таком случае нарушение подпадает под статью 18.18 часть 5.

    вот поэтому "информация от ГАИ" и не вызывает никакого доверия. Это известная в свое время их разводка была. Неужели вернулась?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22650

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22650
    # 23 марта 2026 12:00 Редактировалось HeartBeat, 3 раз(а).
    umpel:

    значит этот знак предписывает иной порядок движения на перекрестке?

    Он предписывает порядок движения иной, чем в подпункте 65.2.
    При этом необязательно предписывает порядок движения иной, чем в каких-либо других пунктах.

    umpel:

    вот поэтому "информация от ГАИ" и не вызывает никакого доверия. Это известная в свое время их разводка была. Неужели вернулась?

    Это не информация от ГАИ, а просто внимательное прочтение текста КоАП.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20321

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 23 марта 2026 12:01
    AntonVict:

    Любой юрист тебе это подтвердит.

    О, новая инстанция, которой надо доверять... ну дай коммент юриста что общая норма вдруг стала выше частной...

    Добавлено спустя 20 секунд

    HeartBeat:

    Это не информация от ГАИ, а просто внимательное прочтение текста КоАП.

    Это еще и не понимание норм права

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4294

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4294
    # 23 марта 2026 12:02
    HeartBeat:

    zbarabanov:

    нет, туда попадает только то, чего нет в других статьях

    Да, "превышения скорости до 10 км/ч" в других статьях нет, и оно туда подпадает. Ты сам до всего дошел.

    ответственность за превышение скорости предусмотрена только одной статьей КоАП и ее частями
    в любые другие статьи ответственность за превышение скорости "подпасть" никак не может, это не правильно юридически,
    нигде и никогда не штрафуют за превышение скорости до 10 км/ч не из-за "малозначительности нарушения", а из-за отсутствия ответственности, предусмотренного законодательством в принципе
    запиши себе где-нибудь