Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22709

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22709
    # 23 марта 2026 10:01
    umpel:

    ну дай ссылку на ПДД 1996 года

    AntonVict тебе привел скрин.

    umpel:

    Возможно. Но ты же утверждаешь, что это враньё... так докажи, что это враньё..... сможешь? или включишь умного, но не понимающего разницы между враньем, ошибкой, заблуждением и другими вариантами...

    У меня нет никакой необходимости доказывать, что каждый раз когда кто-то несет бред, это бред.
    Зато ты похоже совсем из-за своей неспособности признавать собственные ошибки адекватность утратил.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20358

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 23 марта 2026 10:01
    AntonVict:

    все редакции современных ПДД с 2005 года. Во всех редакциях пункт 65.2 абсолютно одинаковый

    :lol:
    Ты настолько молод, что не представляешь жизнь до 2005 года? ты по каким ПДД экзамены на права сдавал?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4305

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 23 марта 2026 10:02
    AntonVict:

    У них разметкой и знаками может быть предусмотрен поворот направо и из двух и из трёх полос. Ты этого знать не можешь, поэтому никаких других, кроме крайней левой, для себя рассматривать не должен

    кто эксперту дал ссылку на данную ветку?
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.600536%2C53.9 ... 00&z=17.97
    здесь я не могу повернуть налево во втору/первую?
    а развернуться тоже в крайнюю левую только?
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.600536%2C53.9 ... 00&z=17.97
    что ты несешь???

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20358

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 23 марта 2026 10:04 Редактировалось umpel, 1 раз.
    HeartBeat:

    umpel:

    ну дай ссылку на ПДД 1996 года

    AntonVict тебе привел скрин.

    Да уж... привел ты и цитату и ссылку сразу... прям вот я проникся твоим умением вести конструктивный диалог...

    HeartBeat:

    У меня нет никакой необходимости доказывать, что каждый раз когда кто-то несет бред, это бред.

    Так зачем ты каждый раз это пишешь? Ты хоть понимаешь медицинский смысл диагноза "Бред"?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22709

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22709
    # 23 марта 2026 10:09

    umpel, с тобой все понятно. Тебе просто нужно признать, что ты можешь ошибаться и в теме могут находиться более компетентные люди. Если ошибся, это можно спокойно признать, а не скатываться до уровня Моржа.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20358

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 23 марта 2026 10:10
    HeartBeat:

    Зато ты похоже совсем из-за своей неспособности признавать собственные ошибки адекватность утратил.

    Адекватность — это соответствие, равенство или примерное соответствие чему-либо, часто выражающееся в поведении человека, который действует спокойно, уравновешенно и в рамках общепринятых норм. Она подразумевает объективное восприятие реальности, умение слышать окружающих и целесообразно реагировать на внешние раздражители.

    Так вот, исходя из этого твое очередное утверждение выглядит несколько не адекватным. Никто не спорит и не пытается убедить тебя в том, что твое мнение по повороту направо не правильное - всем адекватным понятно, что правильного его нет т.к. правильное - это соответствующее ПДД, а в ПДД нет четкого требования, которое можно выполнить, но да, есть линия, при которой точно нельзя будет сказать, что ты нарушил - это тереться вдоль правого бордюра... что вовсе не значит, исходя из текста ПДД, что остальные варианты поворота являются его нарушением.
    И только ты уже много страниц пытаешься что-то доказать, не имея достаточных доказательств.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4305

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 23 марта 2026 10:13

    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.600536%2C53.9 ... 00&z=17.97
    здесь 20 лет направо срзу в 4 выруливаю т.к. остальные заняты хвостами. тоже нарушаю?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20358

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 23 марта 2026 10:13
    HeartBeat:

    Тебе просто нужно признать, что ты можешь ошибаться и в теме могут находиться более компетентные люди.

    Ты смешной, если считаешь, что ты не можешь ошибаться или что в теме нет более компетентных людей. Все могут ошибаться, все могут иметь мнение, все могут его высказывать и пояснять... и только ты при этом считаешь их лгунами, обманщиками и носителями бреда...

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22709

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22709
    # 23 марта 2026 10:13
    zbarabanov:

    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.600536%2C53.9 ... 00&z=17.97
    здесь 20 лет направо срзу в 4 выруливаю т.к. остальные заняты хвостами. тоже нарушаю?

    По правому повороту есть множество информации от ГАИ и составителей официальных экзаменационных билетов, тут все однозначно.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    umpel:

    Ты смешной, если считаешь, что ты не можешь ошибаться или что в теме нет более компетентных людей.

    Я так не считаю. С радостью признаю свою ошибку, если мне кто-то на нее укажет.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20358

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 23 марта 2026 10:15
    HeartBeat:

    Если ошибся, это можно спокойно признать, а не скатываться до уровня Моржа.

    Как только появятся достаточные основания для признания ошибки - я так и скажу - ошибся был не прав, в пока сохраняется текущая редакция ПДД с неоднозначным требованием при повороте направо и нет официального толкования - я не могу ошибаться. Когда поймешь это, то всё у тебя встанет на свои места и мнения других станут поводом для обсуждения, а не для наваливания на голову собеседника всяких нечистот.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22709

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22709
    # 23 марта 2026 10:16
    umpel:

    Как только появятся достаточные основания для признания ошибки - я так и скажу - ошибся был не прав, в пока сохраняется текущая редакция ПДД с неоднозначным требованием при повороте направо и нет официального толкования - я не могу ошибаться. Когда поймешь это, то всё у тебя встанет на свои места и мнения других станут поводом для обсуждения, а не для наваливания на голову собеседника всяких нечистот.

    По придуманной цитате из старых ПДД ты свою ошибку уже признал?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 23 марта 2026 10:17

    umpel, с кем ты пытаешься вести беседу. Он родной язык не знает. А еще пытается трактовать пдд. На велосипеде ездит, и то не по пдд, и совсем не уверен что у него есть ВУ. Один тут с диагнозом и без справки уже отличился, теперь второй в личку пишет, пока не забанил, это тоже диагноз.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4305

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 23 марта 2026 10:18
    HeartBeat:

    По правому повороту есть множество информации от ГАИ и составителей официальных экзаменационных билетов, тут все однозначно.

    так нарушаю или нет?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20358

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 23 марта 2026 10:19
    HeartBeat:

    По правому повороту есть множество информации от ГАИ и составителей официальных экзаменационных билетов, тут все однозначно.

    Относись адекватно и к тому, что тебе приводят в качестве контраргумента:
    1. ГАИ не может трактовать ПДД - они исполнители/контролелры
    2. Информация от ГАИ не более чем субъективное мнение, пока оно не оформлено должным образом
    3. Составители билетов это просто Исполнители для того, кто им заказал эти билеты... и да, они, вероятнее всего, согласовывали их с ГАИ, которые проверяли их исходя из собственного субъективного мнения

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22709

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22709
    # 23 марта 2026 10:19 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Морж:

    теперь второй в личку пишет, пока не забанил, это тоже диагноз.

    Можешь скинуть сюда, что же я тебе такое в личку писал.
    Просто предлагал быть мужиком и ответить за собственные слова про соотношение женщин к мужчинам за рулем 1 к 10.

    zbarabanov:

    HeartBeat:

    По правому повороту есть множество информации от ГАИ и составителей официальных экзаменационных билетов, тут все однозначно.

    так нарушаю или нет?

    При повороте направо конечно нарушаешь.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20358

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 23 марта 2026 10:21
    HeartBeat:

    По придуманной цитате из старых ПДД ты свою ошибку уже признал?

    Спасибо, что считаешь меня настолько умным, чтобы я мог придумать аж целый пункт ПДД.
    Так как ты ссылку на ПДД 1996 года так и не предоставил, не смотря на то, что ты не врешь и никто не ловил и что они есть в свободном доступе, то моя "придуманная" цитата пока останется в статусе "найденной информации".

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4305

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4305
    # 23 марта 2026 10:22
    HeartBeat:

    При повороте направо конечно нарушешь.

    понял, значит миллионы тоже нарушают, никто пдд не знает, в 1-ую там нельзя т.к. для мтс, остается 2-ая по альтернативным пдд, но она всегда занята... стоим ждем с 17 до 19 пока рассосуться :trollface:

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6740

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6740
    # 23 марта 2026 10:23 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    HeartBeat:

    При повороте направо конечно нарушаешь.

    Краснов же писал, что по п66 можно.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22709

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22709
    # 23 марта 2026 10:25
    zbarabanov:

    понял, значит миллионы тоже нарушают

    Нарушают. Так же как ездят с превышением скорости до 10 км/ч или больше.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20358

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20358
    # 23 марта 2026 10:25
    HeartBeat:

    При повороте направо конечно нарушешь.

    Знаки 5.8.1 видишь? его описание читал?
    п. 65.2 читать способен?
    исключение для него в состоянии осознавать?
    65.2 может применяться на данном перекрестке?