Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36027

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36027
    # 22 марта 2026 17:26 Редактировалось Морж, 1 раз.
    HeartBeat:

    В обычном случае в крйнюю левую, потому что она ближе всего к центру перекрестка.

    Что за бред? Что за обычный случай? В какую полосу согласно пдд?

    HeartBeat:

    В обычном случае в крайнюю правую

    Где это в пдд?

    HeartBeat:

    она ближе всего к правому краю ПЧ.

    Чем что. Согласно русскому и пдд?

    HeartBeat:

    твою отсебятину на веру брать?

    Это ответ гаи, на которых ты ссылаешься. Не я так решил.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    На тебе твой перекресток с видео, Козлова - Платонова или Сурганова -Куйбышева - Беды. Обычные перекрестки.
    Мне с Куйбышева налево и остановиться на остановке ОТ, что мешает сразу в правую, согласно пдд?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22658

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22658
    # 22 марта 2026 17:42

    Понятно, от этого эксперта как всегда пошло что-то бессвязное и хамское. Несите следующего.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36027

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36027
    # 22 марта 2026 17:57

    HeartBeat, ты просто на вопросы ответь, не стоит сливаться сразу.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20332

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20332
    # 22 марта 2026 18:02
    HeartBeat:

    Интересно, как же ГАИ выдали функцию по осуществлению контроля за соблюдением Правил дорожного движения, если у них нет никаких юридических прав на трактовку ПДД.

    Они обязаны исполнять Закон как и мы - т.е. читать, понимать и применять в рамках своих полномочий по контролю.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Tereza65:

    umpel:

    зарегистрируйте ходатайство об ознакомлении с материалами дела.

    Это делать в ГАИ?

    В органе, который готовит дело к рассмотрению - скорее всего это ГАИ...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40131

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40131
    # 22 марта 2026 18:03
    Морж:

    Мне с Куйбышева налево и остановиться на остановке ОТ, что мешает сразу в правую, согласно пдд?

    Пункт 65.1

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6719

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6719
    # 22 марта 2026 18:05
    HeartBeat:

    Морж:

    При повороте налево, в какую полосу можно поворачивать?

    В обычном случае в крайнюю левую, потому что она ближе всего к центру перекрестка.

    Если на дороге, на которую поворачиваешь, три полосы в одном направлении и две в другом, тоже ближе к центру перекрестка надо поворачивать?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20332

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20332
    # 22 марта 2026 18:05
    AntonVict:

    Зачем тереться?

    И я ваот задаю себе тот же вопрос - а зачем я должен тереться, прижиматься к какому-то там краю... поворачивающий налево, обязанный уступать, не должен ни об что тереться... и поворачивать может в любую полосу - за что поворачивающему направо такая кара?

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6719

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6719
    # 22 марта 2026 18:07
    _Falena_:

    дел

    Интересно, что тут было, что эксперт так засуетился?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36027

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36027
    # 22 марта 2026 18:07
    AntonVict:

    Пункт 65.1

    Каким боком центр перекрестка к полосам? Ты художник, ты так видишь?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2971

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2971
    # 22 марта 2026 18:08

    А тут все решают как не оказаться на встречке?)
    Сильно..
    И главное гаи нам не указ :super:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22658

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22658
    # 22 марта 2026 18:22
    zukimo:

    HeartBeat:

    Морж:

    При повороте налево, в какую полосу можно поворачивать?

    В обычном случае в крайнюю левую, потому что она ближе всего к центру перекрестка.

    Если на дороге, на которую поворачиваешь, три полосы в одном направлении и две в другом, тоже ближе к центру перекрестка надо поворачивать?

    Да, как можно ближе к центру, при этом не оказаться на встречке.

    zukimo:

    Интересно, что тут было, что эксперт так засуетился?

    Ничего, то же что и обычно. Хорошо если это хоть временно прекратится.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40131

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40131
    # 22 марта 2026 19:10
    Морж:

    AntonVict:

    Пункт 65.1

    Каким боком центр перекрестка к полосам?

    Самым непосредственным. Бери линейку, рисуй и сравнивай, если мои расчёты тебя не устраивают.
    Докажи, что траектория движения во вторую или третью полосу позволит водителю при повороте налево быть ближе к середине перекрёстка, чем траектория в крайнюю левую.
    А именно такое требование прописано в 65.1

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36027

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36027
    # 22 марта 2026 19:20
    AntonVict:

    Докажи, что траектория движения во вторую или третью полосу позволит водителю при повороте налево быть ближе к середине перекрёстка, чем траектория в крайнюю левую.
    А именно такое требование прописано в 65.1

    Геометрию пропустил в школе? Центр, это точка, проехал ее и едь дальше как хочешь, по траектории.
    Что мешает ехать по диагонали мимо центра до правой полосы?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Или уже появился пункт пдд котррый запрещает попадать в правую полосу при повороте налево?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40131

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40131
    # 22 марта 2026 19:22 Редактировалось AntonVict, 3 раз(а).
    Морж:

    Что мешает ехать по диагонали мимо центра до правой полосы?

    Пункт 65.1 действующих ПДД.

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка

    Условие "как можно ближе" выполняется при движении только по одной траектории (не считая траекторию выезда на встречку) - в крайнюю левую полосу. При движении по остальным траекториям это требование пункта 65.1 не соблюдается, что является нарушением.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36027

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36027
    # 22 марта 2026 19:27
    AntonVict:

    Пункт 65.1 действующих ПДД.

    Морж:

    Ты художник, ты так видишь?

    Что за картинка и что за цифры. Еще раз? Что мне мешает поехать сразу вправую после центра перекрестка?
    Опытный водитель :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    при повороте налево ПДД разрешают выехать в любую полосу движения, если иное не предусмотрено знаками или разметкой.

    Перекрестки выше. Давай бомби, художник :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40131

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40131
    # 22 марта 2026 19:29
    Морж:

    что за цифры

    Расстояние (в определённый момент времени) до центра перекрёстка при повороте налево.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    В каждый отдельно взятый момент времени только траектория движения в крайнюю левую полосу обеспечивает соблюдение требования пункта 65.1 - "как можно ближе к центру".

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6719

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6719
    # 22 марта 2026 19:38
    AntonVict:

    Условие "как можно ближе" выполняется при движении только по одной траектории (не считая траекторию выезда на встречку) - в крайнюю левую полосу. При движении по остальным траекториям это требование пункта 65.1 не соблюдается, что является нарушением.

    Как можно не понимать простую вещь, выезжать к центру перекрестка нужно как можно ближе к центру перекрестка. После проезда центра перекрестка, когда проехал полосу встречного движения слева и разминулся с поворачивающими налево с противоположного направления, можно целиться в любую полосу. Вроде же просто, как 2x2, но все равно надо придумать отсебятину.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22658

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22658
    # 22 марта 2026 19:39
    AntonVict:

    В каждый отдельно взятый момент времени только траектория движения в крайнюю левую полосу обеспечивает соблюдение требования пункта 65.1 - "как можно ближе к центру".

    В большинстве случаев.
    Нарисуй 5 полос в нашем направлении и одну в обратном - ближе к центру уже не в крайнюю левую получится.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6719

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6719
    # 22 марта 2026 19:40 Редактировалось zukimo, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Морж:

    что за цифры

    Расстояние (в определённый момент времени) до центра перекрёстка при повороте налево.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    В каждый отдельно взятый момент времени только траектория движения в крайнюю левую полосу обеспечивает соблюдение требования пункта 65.1 - "как можно ближе к центру".

    Так и нарисуй расстояние, как линию, соединяющую автомобиль и центр перекрестка. Или у тебя геометрия Лобачевского, а не евклидова? Никого не интересует расстояние до центра после проезда центра перекрестка.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22658

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22658
    # 22 марта 2026 19:41 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    zukimo:

    Как можно не понимать простую вещь, выезжать к центру перекрестка нужно как можно ближе к центру перекрестка. После проезда центра перекрестка, когда проехал полосу встречного движения слева и разминулся с поворачивающими налево с противоположного направления, можно целиться в любую полосу. Вроде же просто, как 2x2, но все равно надо придумать отсебятину.

    В отличие от правого поворота, где все однозначно, по левому информацию от ГАИ пока не удалось найти.