Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10372

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10372
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22696

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22696
    # 25 сентября 2013 22:16 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Tofsla:

    Может ли быть дорога внутри прилегающей территории?

    дорога, прилегающая к ПЧ дороги? о_О

    прочтите, чем отличается "дорога" от "проезжая часть дороги"
    хватит выдумок и демагогии, всю тему своим бредом загадили

    censored by forest.ranger
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 25 сентября 2013 22:33

    aquasik, мне не о чем с вами спорить. У вас своя "свядомая" позиция, и что либо иное вряд ли способны воспринять извне. Так что

    aquasik:

    всю тему своим бредом загадили

    могу сказать про вас с не меньшей эмоциональностью

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 26 сентября 2013 07:54
    Tofsla:

    Бумер_OK:

    не понимаю, зачем вы мне пишете про термин "главная дорога"?

    еще раз перечитайте с чего мы начали обсуждение. Может ли быть дорога внутри прилегающей территории?

    Бред про "дорога, прилегающая к проезжей части дороги" это не обсуждение, не выдавайте желаемое за действительное.

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17326

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17326
    # 26 сентября 2013 10:09

    aquasik, Бумер_OK,
    То есть ПДД на прилегающей территории не действуют по вашему (если на прилегающей территории нет и не может быть дорог)?

    Глава 1. Общие положения
    1. Настоящими Правилами определяется порядок движения на дорогах Республики Беларусь.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 26 сентября 2013 10:29
    DeathInfector:

    aquasik, Бумер_OK,
    То есть ПДД на прилегающей территории не действуют по вашему (если на прилегающей территории нет и не может быть дорог)?

    вы о чём? не надоело? на стоянке действуют пдд, стоянка является дорогой? на стоянке есть дорога?
    на АЗС есть дорога? нет? ПДД действуют на АЗС?

    прочтите термины "дорога" и "проезжая часть"

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17326

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17326
    # 26 сентября 2013 10:48

    Бумер_OK,
    Это ваша версия.
    На прилегающей территории есть дорога? По вашей версии нет и быть не может. Значит ПДД на прилегающей территории не действуют по причине, озвученной мною ранее (цитата из ПДД).

    А теперь опровергайте ваши утверждения. Опять же, со ссылками на ПДД.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 26 сентября 2013 11:12 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    DeathInfector:

    Бумер_OK,
    Это ваша версия.
    На прилегающей территории есть дорога? По вашей версии нет и быть не может. .

    Бумер_OK:

    не выдавайте желаемое за действительное.

    всё, заканчивайте глупые споры, все остальные глупые вопросы по пункту 133 ПДД РБ и предположения в личку

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 26 сентября 2013 11:16

    Бумер_OK, не вы начинали обсуждение и не вам тут командовать кому что делать и куда писать.

    Бумер_OK:

    Бред про "дорога, прилегающая к проезжей части дороги" это не обсуждение, не выдавайте желаемое за действительное.

    вы сами дошли до этого бреда, никто вас к этому не подталкивал

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17326

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17326
    # 26 сентября 2013 11:32

    Бумер_OK,
    Ок, вы прямым текстом не писали про "не может быть дороги на прилегающей территории".
    Тогда ответьте на вопрос, чтобы снять все сомения: может ли быть дорога на прилегающей территории или нет?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 26 сентября 2013 12:37

    Адвокат водителя Порша?

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 26 сентября 2013 14:20
    DeathInfector:

    aquasik, Бумер_OK,
    То есть ПДД на прилегающей территории не действуют по вашему (если на прилегающей территории нет и не может быть дорог)?

    Глава 1. Общие положения
    1. Настоящими Правилами определяется порядок движения на дорогах Республики Беларусь.

    2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

    везде где уложено какое-нибудь покрытие для движения транспорта, является дорогой
    и прилегающая территория и АЗС

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 26 сентября 2013 21:01 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Vitas:

    везде где уложено какое-нибудь покрытие для движения транспорта, является дорогой
    и прилегающая территория и АЗС

    воу палехче, территория, прилегающая к проезжей части дороги является дорогой? АЗС, прилегающая к ПЧ дороги является дорогой? :D

  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    14 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 26 сентября 2013 21:55 Редактировалось XQ, 2 раз(а).
    homeded:

    XQ:

    Нет не дорога и более того не перекресток!

    А можно более аргументировано из ПДД почему выезд с прилегающей территории не дорога?

    Пожалуйста! Особенно для КУКУПУКИ! Дорога над дорогой, это не дорога, а путепровод, но не эстакада!! 2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог НА ОДНОМ УРОВНЕ. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников; Далее смотрим на панарамах, пр.Незалежнасти 18 и что мы видим, выезд со двора, который по вашим "понятиям" является перекрестком, Но "о твай гад", уровень то не один, выезд выше дороги! На морду, противоречие в ПДД. Далее. 2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты; Вот по этому ОНА, не дорога! 2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 26 сентября 2013 22:21
    XQ:

    Далее смотрим на панарамах, пр.Незалежнасти 18 и что мы видим, выезд со двора,
    Далее. 2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги,

    Непосредственно к проезжей части прилегает тротуар, так что все ваши умозаключения коту под хвост, увы...

    Читаем российские ПДД

    "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге

    Белорусские ПДД

    прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги,

    Уловили разницу? И по белорусским и по российским пдд на прилегающей территории есть проезжие части(но не дороги, как думают Тофсла сотоварищи)
    с одним лишь отличием, в РБ все, что отделено от ПЧ тротуаром - уже не прилегающая территория
    В России - все что прилегает к дороге - прилегающая территория

    Именно поэтому в России есть выезды с прилегающей территории, а в РБ - перекрестки.
    И именно поэтому в России все просто - выезжаешь со двора, уступай.
    А у нас - дурдом. Каждый мнит себя гением и начинает дурить и задавать откровенно тупые вопросы типа - "а вдруг там через АЗС можно проехать на соседнюю улицу и это будет сквозной проезд"

  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    14 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 26 сентября 2013 22:34 Редактировалось XQ, 2 раз(а).

    Ну это, только один пример, а их тыщи! Гаишники, считают все выезды перекрестками, не зависимо есть тротуар или нет! АЗС на Ленина, заезд и выезд то же, через бордюрчик! Я смотрю, вы два дня на сайте! Права давно? Или тока комп, купили? А мот, забаненый?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 26 сентября 2013 22:50
    XQ:

    Гаишники, считают все выезды перекрестками, не зависимо есть тротуар или нет! АЗС на Ленина, заезд и выезд то же, через бордюрчик!

    Так в ПДД нет "выезда с азс", есть только "перекресток", а в российских ПДД это именно "выезд с прилегающей территории"
    все верно

  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    14 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 26 сентября 2013 22:57

    А вот ишо, один пример, + Независимости и Краснозвездной, не в одном уровне, а +.То исть, мона доказать в лехкую, что это не + ! О, как!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 26 сентября 2013 23:11 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    XQ:

    А вот ишо, один пример, + Независимости и Краснозвездной, не в одном уровне, а +.То исть, мона доказать в лехкую, что это не + ! О, как!

    опять не угадали, перекресток это, бордюр ничего не решает

    пример прилегающей- стоянка на Глебки-Притыцкого

  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    14 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 26 сентября 2013 23:47
    Бумер_OK:

    XQ:

    А вот ишо, один пример, + Независимости и Краснозвездной, не в одном уровне, а +.То исть, мона доказать в лехкую, что это не + ! О, как!

    опять не угадали, перекресток это, бордюр ничего не решает

    пример прилегающей- стоянка на Глебки-Притыцкого

    На морду, нарушение СНиПа, бордюрчик должон быть! Я не гадаю, а читаю СНиПы!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 27 сентября 2013 05:44
    XQ:

    На морду, нарушение СНиПа, бордюрчик должон быть! Я не гадаю, а читаю СНиПы!

    А Вы ПДД читайте, а не какие-то снипы