Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20108

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20108
    # 27 февраля 2026 16:58
    HeartBeat:

    5.8.1 или 5.8.7.

    5.8.1 только может быть со стрелкой прямо+налево

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3578

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 27 февраля 2026 16:59
    umpel:

    _Falena_:

    один момент упустила - начало действия знака..

    Если был протокол, то можно пробовать обжаловать. А если было признание вины без составления протокола, то увы и ах.

    Суть в том, что бы смекнуть сразу.. на месте нарушения.
    А так.. :)
    Просто в копилочку знаний.
    Ещё раз спасибо )

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2833

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2833
    # 27 февраля 2026 17:00 Редактировалось 3821998, 1 раз.
    umpel:

    _Falena_:
    umpel:
    _Falena_, где этот круг?

    Карта

    Ну... тут явно есть вопросы

    Никаких вопросов нет, задумка одд ясна и понятна, более того логична

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    На перекрестке поворачивать надо в первую полосу, а дальше уде разметка и знак..

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20108

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20108
    # 27 февраля 2026 17:04
    3821998:

    На перекрестке поворачивать надо в первую полосу

    Это где в ПДД такое написано?

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    3821998:

    а дальше уде разметка и знак

    а дальше это где? Вот как островок закончился - это и есть граница перекрестка - значит выехал с него.
    А дальше можно перестраиваться во 2ю до начала перекрестка, который регулирует 5.8.1 или до начала разметки, но ее нет - стерлась.

    Так что, если не считать, что левым колесом возможно заехала на островок, в остальном проехала без формальных нарушений.

    А ОДД да, понятна, но вот с реализацией не справились и разметку не обновили.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3578

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 27 февраля 2026 17:07 Редактировалось _Falena_, 1 раз.
    3821998:

    Никаких вопросов нет, задумка одд ясна и понятна, более того логична

    И очень неудачна, если то место злачным считают, и отлавливают нарушителей даже с противоположной стороны "кольца" ..
    Массово впускать в полосу не по приоритету для вас - норм?

    Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд

    Я, конечно, за взаимоуважение.. но тут сплошная лишняя..
    Разгон тут не требуется, практически все "вплоть до остановки" перед перестроением во вторую.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20108

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20108
    # 27 февраля 2026 17:14
    _Falena_:

    но тут сплошная лишняя..

    нет, она не лишняя, но она там не для того, чтобы не пускать Вас на круг, а чтобы те, кто едут по кругу, не въезжали в Вашу первую полосу... если дополнить ее прерывистой для перестроения влево, то будет отлично!

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3578

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 27 февраля 2026 17:16
    umpel:

    _Falena_:

    но тут сплошная лишняя..

    нет, она не лишняя, но она там не для того, чтобы не пускать Вас на круг, а чтобы те, кто едут по кругу, не въезжали в Вашу первую полосу... если дополнить ее прерывистой для перестроения влево, то будет отлично!

    Вот!
    Идеальное решение.
    Согласна.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2833

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2833
    # 27 февраля 2026 17:56
    _Falena_:

    но тут сплошная лишняя

    Это ясно.
    Если вам с этого заезда нельзя в третью сразу, то сплошная лишняя.

    Добавлено спустя 10 минут 18 секунд

    umpel:

    Вот как островок закончился - это и есть граница перекрестка -

    При чем тут граница? :-?
    https://yandex.ru/maps?ll=27.433741%2C53.941550&panorama%5Bpoint% ... C79.563263

    Добавлено спустя 32 секунды

    Тоже самое. Только круг большой..

    Добавлено спустя 40 секунд

    _Falena_:

    umpel:

    _Falena_:

    но тут сплошная лишняя..

    нет, она не лишняя, но она там не для того, чтобы не пускать Вас на круг, а чтобы те, кто едут по кругу, не въезжали в Вашу первую полосу... если дополнить ее прерывистой для перестроения влево, то будет отлично!

    Вот!
    Идеальное решение.
    Согласна.

    Смысл в том чтобы не ломились в третью

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3578

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 27 февраля 2026 18:11 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).
    3821998:

    Это ясно.
    Если вам с этого заезда нельзя в третью сразу, то сплошная лишняя.

    Я на малый круг никогда и не шла. Это было исключение из правил (поэтому и было много букв в моём первом сообщении - объяснение почему я решилась на это).

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    3821998:

    При чем тут граница?
    https://yandex.ru/maps?ll=27.433741%2C53.941550&panorama%5Bpoint% ... C79.563263

    Добавлено спустя 32 секунды
    Тоже самое. Только круг большой..

    Я писал выше - там разгон не требуется. Скорости не те.
    Поэтому сравнение некорректно

    Добавлено спустя 6 минут 54 секунды

    3821998:

    Смысл в том чтобы не ломились в третью

    Что значит не ломились.
    Поэтапное перестроение как на моём видео чем не по ПДД.
    На следующем участке оно не мягче получается. И так же в третью полосу.

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    Только перед светофором или сразу за - поток уплотняется - перестроение усложняется. (красным стоп-линия)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20108

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20108
    # 27 февраля 2026 18:48
    3821998:

    При чем тут граница?

    при том, что за островком, при отсутствии разметки, можно перестраиваться влево

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    3821998:

    Смысл в том чтобы не ломились в третью

    Там расстояние позволяет это делать, но надо изучать трафик - возможно в часы пик актуально направить въезжающих по большому кругу. Я не знаю.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    _Falena_:

    Поэтапное перестроение как на моём видео чем не по ПДД.

    Оно по ПДД, но при высоком трафике оптимальнее и быстрее направлять первую полосу по большому кругу. Вероятно.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 27 февраля 2026 19:04
    _Falena_:

    Я писал выше - там разгон не требуется. Скорости не те.
    Поэтому сравнение некорректно

    Сплошная там в тему не доя поворачивающих, а для тех кто на скорости идет по барыкина нормальные. Сплошная для тех кто несмотря любит с богдана на малый круг вываливаться. Т.е. повернул и 3 полосы сразу на коротком промежутке пересечь и уйти на круг, а с барыкина его накроют.
    Пока разметка стерта, можео такое, обновят уже нельзя....

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    umpel:

    Там расстояние позволяет это делать, но надо изучать трафик - возможно в часы пик актуально направить въезжающих по большому кругу. Я не знаю.

    Там да, кто едет прямо на порядок больше машин и неуспеешь нормально перестроиться, или затор или аварийную создашь.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3578

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 27 февраля 2026 19:47 Редактировалось _Falena_, 1 раз.
    slon2003:

    Т.е. повернул и 3 полосы сразу на коротком промежутке пересечь

    Это уже немного устаревшая ситуация или вы в плотном трафике там не бывали.
    Надо будет видео выложить попозже, а пока но гуглам:

    Где удобнее всего перестроиться авто 1 и 2 что бы не наискосок на БОЛЬШОЙ круг выехать в третью полосу? :)

    Добавлено спустя 11 минут 47 секунд

    авто 3 (синий?) точно уступит авто 1 при подъезде к цепочке только начавших движение со светофора?
    не подаст на авто 1 за подрезание/вываливание в его полосу? :)

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    а третья полоса точно ему даст влезть между ними?

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    так что малый круг можно было бы уже и открыть официально.
    что бы Барыкина с химзавода разгрузить..
    я уже давно в объезд по Октября езжу. Хвост тут километровый выстраивается в час пик.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 27 февраля 2026 20:41 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    _Falena_:

    Где удобнее всего перестроиться авто 1 и 2 что бы не наискосок на БОЛЬШОЙ круг выехать в третью полосу?

    Еще раз повторю. Такие как ты непонимая лезут в 3ю, не обращая внимания кто едет прямо. По этому и нарисовали сплошную. Или при этом медленно вываливаются (ждут в лучшем случае или несмотря сунут жало), потом стоят во второй, ждут окно в 3ю, для поворота на малое кольцо и собирают пробку. Сплошная как раз и запрещает такое.
    По этому это не устаревшая инфомация, а понимание для чего такая разметка. И скорости у нетупящих по Гомельски, там 60 спокойно. По этому все понятно и правильно.
    Это обьяснение разметки. Сейчас она стерлась, и логика не действует.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3578

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 27 февраля 2026 20:42 Редактировалось _Falena_, 2 раз(а).

    и, да, в такой ситуации как на картинке я пересеку сплошную в самом начале, пристроюсь в хвост третьей полосы и поеду на Большой круг, т.к. на малом мне снова поток пересекать придётся (к чему такие сложности?), а так я остаюсь на главной и спокойно съеду в сторону Белицы.. и за 15 лет такой езды мне и было не жалко 45р. так как знала, что нарушаю всё это время... :-?

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    slon2003:

    _Falena_:

    Где удобнее всего перестроиться авто 1 и 2 что бы не наискосок на БОЛЬШОЙ круг выехать в третью полосу?

    Еще раз повторю. Такие как ты непонимая лезут в 3ю, не обращая внимания кто едет прямо. По этому и нарисовали сплошную. И при этом медленно вываливаются (ждут в лучшем случае или несмотря сунут жало), потом стоят во второй, ждут окно в 3ю, для поворота на малое кольцо. Сплошная как раз и запрещает такое.
    По этому это не устаревшая инфомация, а понимание для чего такая разметка. И скорости у нетупящих по Гомельски, там 60 спокойно. По этому все понятно и правильно.
    Это обьяснение разметки. Сейчас она стерлась, и логика не действует.

    на картинку ещё раз посмотри!
    авто 1 нужно в третью полосу! в чем отличие от описанной тобой ситуации?
    где будет не на искосок или не будет ждать перестроения в третью, уже занятую?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 27 февраля 2026 20:46 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    _Falena_:

    на картинку ещё раз посмотри!

    И мы обсуждаем не ситуацию когда стоит пробка, а универсальную в любой момент времени. На видео почемуто я не вижу пробки. Мне картинку смотреть не надо, этот круг и так знаю, обьясняю зачем сплошная. И ранее были постоянные конфликты изза тормозов.
    Плюс видео не соответствует картинке.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3578

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 27 февраля 2026 20:59 Редактировалось _Falena_, 1 раз.
    slon2003:

    Мне картинку смотреть не надо

    то есть как проехать по пдд авто 1 не высовывая жало и не стопоря всех во второй полосе ты не в курсе?)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 27 февраля 2026 21:07 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    _Falena_:

    slon2003:

    Мне картинку смотреть не надо

    то есть как проехать по пдд авто 1 ты не в курсе?)

    Я обсуждаю не виртуальную ситуацию придуманную тобой. Обсуждение видео и разметку со знаками. На видео понятно все, для чего задумывалась полоса тоже понятна. А решать ребусы придуманные тобой, лениво. Т.к. следующий этап будет: "а если 1 сделает так, тогда что?".

    _Falena_:

    один момент упустила - начало действия знака..

    Т.е. сейчас будешь экзаменовать на ситуации, сама основное не помнила...?

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3578

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 27 февраля 2026 21:09
    slon2003:

    И мы обсуждаем не ситуацию когда стоит пробка, а универсальную в любой момент времени

    там светофор. и это не пробка. светофоры работают постоянно.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22250

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22250
    # 27 февраля 2026 21:13 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    _Falena_:

    slon2003:

    И мы обсуждаем не ситуацию когда стоит пробка, а универсальную в любой момент времени

    там светофор. и это не пробка. светофоры работают постоянно.

    ... ии? Машина прямо не может проехать на скорости 65 км/ч? :D или машина каждый светофор останавливается :D И светофор на предыдущем полукольце со стороны 5го и речицкого на барыкина/б.хмельницкого поток, не всегда работает, особенно по выходным просто сигающий.
    З.ы. вот за что "люблю" гомель, где 60, едут 40... так и фалена считает что если она еле едет,то все вокруг еле едут.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3578

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 27 февраля 2026 21:21
    slon2003:

    Машина прямо не может проехать на скорости 65 км/ч?

    там - нет =)
    тралики с Сельмаша впускаем. и прочих жаждущих попасть на этот круг с Сельмашевского направления )
    лететь там 60 - правило дурного тона :znaika: