Renault Duster / Рено Дастер

oficalmaster:

так дастер стоит как один портальный мост)

Вопрос не в цене. Портальный мост к УАЗу может быть и дешевле стоит. Вопрос в том, что на портальных (да и просто на неразрезных) мостах по дорогам ездить хреново. Некомфортные они, неуправляемые.

oficalmaster:

DVK:

Готовый фабричный? не уступающий по прочности стальному? Тогда они странные люди.

на просторах Минска хватает и того и того
на РФ так вообще уже на УАЗ Патриот успели изготовить\протестить и еще раз изготовить

Ну, молодцы. И для всех моделей есть такие? И дешевле стальных? И не уступают по прочности? Тогда я этих жыперов не понимаю.

Посмотрите тут на онлайнере, на А6 мерс 124 и т.д. это уже давно не новая деталь
Вкусили стеклопластик давно стритрейсеры и им подобные

Так тут про прочность речи не идет. Этим не надо чтобы бампер выдерживал 5-8 тонн (а где-то столько и будет если за него домкратить из говен) нагрузки.

oficalmaster:

местами даже лучше

Да-да-да. Только очень недолго.

Читал-читал и не удержался написать, извините.

oficalmaster:

по факту: дастер годится для оффроуда даже штатный
мост мосту рознь
как и полуось полуоси

тому дастеру небольшой лифт, шноркель, колеса побольше и он без помощи подготовленного л200 ездить будет
местами даже лучше

Вы немного путаете экспедиционник и машину для грязи. На стоковом дастере можно далеко уехать, как и на любом кроссовере или пузотере. На китайце вон - и в Якутию съездили. В экспедиции очень важна надежность техники, а самое надежное в большинстве случаев - это заводское.
Но при подготовке техники к грязи и тяжелым условиям эксплуатации - нужно искать сотни компромиссов, т.к. при улучшении одного ухудшается другое.
1. Лифт подвески.
Да, увеличивается клиренс. С независимой подвеской - уходят вверх редуктора. Мосты не уходят))) печаль)) Но ухудшается управляемость, появляется валкость, увеличиваются углы работы ШРУСов. Куча проблем вобщем. Можно, конечно и с Дастером попробовать - но это утопия. Уйдет развал. Не понятно, как загнутся шаровые. Или уйдут углы в сайлентблоках. Ну и углы карданов. Вобщем, надо смотреть))
2. Бодилифт.
Тут у Дастера жопа)) У внедорожника - есть шанс вставить большие колеса без изменения подвески. Но тут тоже куча проблем. Подушки протирают места креплений, при ударах в кузов, он двигается, теряется жесткость кузова. Вобщем - есть проблемы.
3. Само по себе впихуливание больших колес. В Дастер я не уверен, что можно поставить что-то больше, чем по заводу. Пропадает тяга двигателя, нужно подрезать пластик или металл. При вывороте что-то где-то трется, куда-то упирается. Ставятся диски с вылетом от 0 и до -30. А это тянет за собой пластик в арках, подшипники, засирание стекол, если не поставил расширители и т.д. Поэтому и покупаются тяжелые стальные диски по 10 кг. Да и ковку найти на самом деле проблематично. Тем более стальной диск можно молотком выровнять))
И люди ездят по городу на таких монстрах по большей части не от хорошей жизни, а от того, что нет средств купить себе пузотера второго.
Стекловолоконные бампера уже поставлены в Москве на поток для многих внедорожников. И действительнно, они почти не отличаются от металлических. Обычное стекловолокно. Но стоимость.... Силовик металлический тебе любой дядя Вася сварит.
А теперь, пожалуйста, посмотрите на Дастер и подумайте, к каким компромиссам он готов? Например Тоёта Лэнд Крузер 80 имеет штатный размер колес 265/70/16. Но поставить туда можно и 35-е. И он выдержит. И 4.2 турбодизель потянет. И полуоси прокрутят, даже заблокированный мост. А задние полуоси там толщиной с кардан легкого внедорожника)))
Я очень часто вспоминаю случай, когда при проезде глубокой лужи вперемешку с грязью нам вошел в переднюю подвеску ствол молодого деревца, который туда положили предыдущий экипаж, для того чтобы проехать. Ствол прошел между рычагом, пыльником ШРУСа и уперся в раму. Если бы он сорвал пыльник и ШРУС забился грязью - то все. Теперь вспоминаем мосты и вздыхаем мечтательно)) Но на Гранд Витаре первой рычаги с руку толщиной, за них я даже не волновался. И уж точно буксуя в грязи я не волнуюсь ни за какие муфты и режимы авто)) Боишься только цепь в раздатке потянуть или на понижайке расколоть передний редуктор))
Вобщем, не хочу кого-то обидеть, Дастер мне как городской кроссовер очень нравится своей простотой. Но сравнивать его с ЛЮБЫМ внедорожником никак не корректно. Даже с Нивой, уж извините.

Переубеждать вас не буду)) Да и цели не стояло такой. Просто туда, куда доедет НАСТОЯЩИЙ внедорожник, у Дастера просто не хватит сил.
Сравните удельное давление на грунт 35 колес и колесиков Дастера. Не думаю, что там числа будут намного отличаться, учитывая, что 35 можно сдуть до 0,5 - 0,3 атмосфер.
Всем пис, Дуся рулит.

sergeisergeevich:

А вот ещё одно непредвзятое мнение (не моё)
https://www.drive2.ru/l/457692057100660292/

Ага. Мнение, полностью совпадающее с моим. Даже эмоции совершенно те же самые. Т.е. полное ох....ение от того как и где проходит дастер.

Я ни разу не "говнолаз" и не любитель внедорожных покатушек. Но прошлой зимой пошел на уроки внедорожного вождения. На практическое занятие я приехал на полчаса раньше и сел пассажиром в рэнж-ровер предыдущего курсанта. Спуск в карьерчик, подъем - всё нормально. Потом лесная дорога. Я сидел пассажиром в чужой машине и мне было страшновато. И я был уверен, что на эту "дорогу" на дусьтёре мы даже не сунемся. Колея, колдобины, спуски-подъемчики, под снегом местами лёд, где машину сносит и стаскивает к краю "дороги". Который местами представляет собой вертикальную стенку грунта с метр высотой... Заценил наличие в рэйнже камеры переднего вида, показывающей траекторию. И поржал с её бесполезности, потому что в реальности она показывала "большие серые облака".
Потом за рулём моего дусьтёра поехал инструктор. Ну, спуск-подъем - понятно. Когда он начал сворачивать на ту же дорогу я сначала заволновался, а потом успокоился, вспомнив условия курсов. Т.е. за повреждения автомобиля отвечал бы он. И, рассказывая мне о том, о сём, комментируя где что и как проезжать, мы спокойно это дело проехали. Потом за руль сел я. И что? Я ох....ел, но я так же легко, спокойно и не напрягаясь проехал там же. И дастер шёл легче рэнжа! Рэнж пару мест проходил со второй-третьей попытки, а дусьтёр все сразу. Только рэнж ехал "чисто", поднявшись до упора (если не ошибаюсь, 330мм дорожного просвета) на своей пневмоподвеске, а дусьтёр снег и немножко песочка "ровнял" защитой картера. И там же еще более предыдущий ML350 "садился".

http://klimovs-travels.ru/pochemu-krossover-ne-prednaznachen-dlya-bezdorozhya/
Здесь, конечно, не Дастер, но просто весело и есть пару полезных моментов. Особенно про тросы)

дастер не супер но и не такой хлам как о нем говорят ыксперты на корейских гнилых мамонтах

Я просто не могу забыть это лето. Заехал в лес, а там вместо проезда лужа грязевая, по которой типа лесовозов или тракторов проехали. Может и не сильно глубокая, но такая конкретно жижа. Хотел туда рвануть, но побоялся и объехал. А хочется узнать какой говномес таки можно преодолеть без буксировки

Zloy Zhuk:

Я просто не могу забыть это лето. Заехал в лес, а там вместо проезда лужа грязевая, по которой типа лесовозов или тракторов проехали. Может и не сильно глубокая, но такая конкретно жижа. Хотел туда рвануть, но побоялся и объехал. А хочется узнать какой говномес таки можно преодолеть без буксировки

Лужа, скорее всего, преодолеется. Это не поле. В луже сверху жыжа, а снизу твёрдое основание. Тут, если есть бугор посреди колеи, надо не сесть на него. Т.е. если всё размешано и бугор мягкий, то проедешь. А если бугор твердый, то повиснешь на нём брюхом. Я веселее ехал. Глиняная размешанная дорога замерзла. Т.е. вот как было всё размешано, так и замёрзло буграми и канавами хаотичными. А потом подтаяло. Сверху. Образовав замечательную глиняную "смазку". По проходимости проблем на зимней резине не было, но легковые не сунулись по вполне понятной причине: этими буграми твердыми пузотёркам бы все пузы потёрло бы.

А поле - дело другое совсем. Поле глиняное - оно не перемешано. Но перепахано. И глина, как губка, напитывает воду и становится мягкой на более чем достаточную для дастера глубину. Чтобы ехать по полю надо гораздо большего размера колеса. И клиренс. А у дастера колеса провалятся даже без буксования и на днище повиснет.

DVK:

Рэнж пару мест проходил со второй-третьей попытки, а дусьтёр все сразу.

Какой бы там не бвл крутой 4х4 - он весит под 3т)
Одни железа довешивают а другие используют композитные материалы - тут есть чему джиперам у раллистов и драгстреров поучится