Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 24 февраля 2026 05:28
    budgerigar:

    Знак запрещает поворот налево и разворот днём, в светлое время суток (если обратить внимание на заход и восход солнца сейчас) на оживленной городской улице с 4-мя полосами для движения в одну сторону

    То есть таким как ты разметки недостаточно?

    budgerigar:

    Фото авто машиниста от ГАИ после дтп нет

    Прямо загадочная загадка, почему на фото нет машины, которая стоит в полусотне метров от места фото. Интрига :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    HeartBeat:

    budgerigar, а что если 3, 4, 5 и 6 солнце ослепило?
    Ты же говоришь, что там какая-то паранормальная зона, тени неправильные. Вероятнее всего виновато солнце, а не Шкода.

    А второй и первый юыли в солнцезащитных очках
    Солнцезащитные очки в каталоге онлайнер :znaika: :D

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 24 февраля 2026 07:10 Редактировалось DVK, 1 раз.
    budgerigar:

    umpel:

    Это не делает поворачивающего виновным в ДТП - в ДТП виновен тот, кто не соблюдал дистанцию.

    Это не делает поворачивающего невиновным в ДТП.

    Вообще-то делает. Поворачивающий создал АС своим торможением и должен быть за это наказан (с лишением права управления до 2 лет), но его нарушение не состоит в прямой причинно-следственной связи с ДТП.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    umpel:

    Ну а что тут пояснять. ИИ говорит следующее

    Резким (экстренным) торможением автомобиля считается замедление с ускорением более 6-7м/с2 (или свыше 0,6-0,7г), при котором водитель максимально эффективно использует сцепление шин с дорогой, часто на грани блокировки колес или активации ABS.

    А какая разница резко он снизил скорость или нет? Он создал препятствие, двигаясь без вынужденной необходимости с малой скоростью - это нарушение ПДД. Поскольку это препятствие вынудило других водителей изменить скорость или направление движения - это создание аварийной обстановки. Всё, должен быть наказан. За создание АО. И за нарушение требования разметки.
    А те, кто не держал дистанцию - за ДТП.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35990

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35990
    # 24 февраля 2026 07:20
    umpel:

    Так это не создание АО - причин могло быть множество для этого.

    Что за фантазии у адвокатов? Ты видео смотрел? Причина одна, поворот в запрещеном месте.
    Согласен с DVK, полностью.
    Тормозни, без причины, в плотном потоке на авто или пешком, результат один.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 24 февраля 2026 07:41
    DVK:

    без вынужденной необходимости с малой скоростью

    Это только твои фантазии. На видео видно, что останавливался для поворота. Так что 91.4 мимо

    У всех лстальных 7.1 и 87
    Удачи на дорогах

    Морж:

    Тормозни, без причины

    Не соблюдай скорость и дистанцию - результат один :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35990

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35990
    # 24 февраля 2026 07:58 Редактировалось Морж, 1 раз.
    aquasik:

    Не соблюдай скорость и дистанцию - результат один

    Конечно один. Как и в моем примере. Тормозни в плотном потоке пешеходов, на тебя налетят. Но как то же люди и ходят, и ездят.
    Но как только попадается неадекват, результат на видео. А там каждый день проезжают тысячи авто с такой дистанцией, и все гуд. Никто в РБ не ездит с правильной дистанцией :znaika:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 24 февраля 2026 08:14 Редактировалось DVK, 1 раз.
    aquasik:

    DVK:

    без вынужденной необходимости с малой скоростью

    Это только твои фантазии. На видео видно, что останавливался для поворота. Так что 91.4 мимо

    А по той полосе движение разрешено только прямо, так что не имел права поворачивать и, соответственно, останавливаться. Должен был ехать прямо с предписанной п.87 скоростью.

    У всех лстальных 7.1 и 87

    Не 87, а 85.

    Добавлено спустя 48 секунд

    Морж:

    Никто в РБ не ездит с правильной дистанцией :znaika:

    Я в подавляющем большинстве случаев езжу. И с правильной, и с бОльшей.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35990

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35990
    # 24 февраля 2026 08:23
    DVK:

    А по той полосе движение разрешено только прямо, так что не имел права поворачивать и, соответственно, останавливаться. Должен был ехать прямо с предписанной п.87 скоростью.

    Все верно. У нас как обычно путают причину и следствие. Причина одна - неадекват тормозящий в крайней левой полосе для повората налево, где поворот запрещен. Следствие - на видео.

    DVK:

    Я в подавляющем большинстве случаев езжу. И с правильной, и с бОльшей.

    Возможно. Только судьи кто?
    А большинство ездит не так.
    Да и ездить у нас с нормальной дистанцией невозможно, сразу влезут. Придется тормозить, а тут опять влезут и т.д. :lol:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 24 февраля 2026 08:31
    Морж:

    Все верно. У нас как обычно путают причину и следствие. Причина одна - неадекват тормозящий в крайней левой полосе для повората налево, где поворот запрещен. Следствие - на видео.

    Причина ДТП в несоблюдении дистанции. А неадекват лишь создал условия для совершения этого ДТП.

    А большинство ездит не так.

    Факт.

    Да и ездить у нас с нормальной дистанцией невозможно, сразу влезут. Придется тормозить, а тут опять влезут и т.д. :lol:

    Возможно. Когда едешь в правильной полосе (предписанной п.78), то как-то не особо влазят. Ну и правильнее, по крайней мере для меня, заранее увеличить дистанцию, чтобы она сразу стала нормальной до того парня, который сейчас в неё влезет.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35990

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35990
    # 24 февраля 2026 08:37
    DVK:

    Причина ДТП в несоблюдении дистанции.

    Так все бы и доехали домой с такой дистанцией.

    DVK:

    А неадекват лишь создал условия для совершения этого ДТП.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Req_V Senior Member
    офлайн
    Req_V Senior Member

    3150

    8 лет на сайте
    пользователь #2262575

    Профиль
    Написать сообщение

    3150
    # 24 февраля 2026 08:40 Редактировалось Req_V, 1 раз.
    DVK:

    А по той полосе движение разрешено только прямо, так что не имел права поворачивать и, соответственно, останавливаться. Должен был ехать прямо с предписанной п.87 скоростью.

    Не имеет никакого значения для п.91.4.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Морж:

    Так все бы и доехали домой с такой дистанцией.

    В это раз нарушающим не повезло - не доехали.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 24 февраля 2026 09:12
    Морж:

    DVK:

    Причина ДТП в несоблюдении дистанции.

    Так все бы и доехали домой с такой дистанцией.

    Если бы никто не тормозил - да. Но дорожное движение - штука такая, всякое случается. Shit happens - это аксиома. Так что всегда может случится резкое, внезапное, без видимых причин снижение скорости движущегося впереди ТС. Даже без нарушений ПДД его водителем. Техническая неисправность, внезапное ухудшение самочувствия, появление или обнаружение препятствия, всякий прочий shit.

    Req_V:

    DVK:

    Должен был ехать прямо с предписанной п.87 скоростью.

    Не имеет никакого значения для п.91.4.

    Как раз таки имеет! В п.91.4 есть важные слова: без вынужденной необходимости.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20227

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20227
    # 24 февраля 2026 09:22
    budgerigar:

    Справа от него авто во второй полосе

    Да, на перекрестке авто справа едут гораздо быстрее, но явно не более 70

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    DVK:

    Вообще-то делает. Поворачивающий создал АС своим торможением и должен быть за это наказан (с лишением права управления до 2 лет), но его нарушение не состоит в прямой причинно-следственной связи с ДТП.

    Да, он виноват, но не в ДТП. В создании обстановки - да, но не это стало причиной ДТП

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    DVK:

    Он создал препятствие, двигаясь без вынужденной необходимости с малой скоростью

    Он намеревался повернуть, что является вынужденной необходимостью. Можно там это делать или нет - вопрос другого порядка

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    Морж:

    Причина одна, поворот в запрещеном месте.
    Согласен с DVK, полностью.

    А ты читал его пост? Если согласен, то согласен и с тем, что не торможение стало причиной ДТП, а несоблюдение дистанции

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2952

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2952
    # 24 февраля 2026 09:31
    budgerigar:

    umpel:

    budgerigar:

    Создание АО.

    А в чем это заключалось? В снижении скорости? Так это не создание АО - причин могло быть множество для этого. Дистанцию надо держать, на сигналы впередиидущего смотреть и принимать меры, даже если сигналы поданы не соответствующие разрешенным маневрам.

    Резкое снижение скорости для выполнения поворота или разворота в запрещенном месте уже вдруг не считается созданием АО даже на камеру ГАИ? Поясните, я чего-то недопонял.

    Думаю что нет.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22517

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 24 февраля 2026 09:41
    umpel:

    Он намеревался повернуть, что является вынужденной необходимостью. Можно там это делать или нет - вопрос другого порядка

    Не является, потому что он должен был ехать прямо. Нет необходимости поворачивать - нет вынужденной необходимости снижать для этого скорость.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20227

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20227
    # 24 февраля 2026 09:44
    DVK:

    он должен был ехать прямо. Нет необходимости поворачивать

    Должен. Но это не влияет на возникновение необходимости - иногда необходимость требует отойти от того, что должен делать - на то она и вынужденная

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4261

    13 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4261
    # 24 февраля 2026 09:47 Редактировалось zbarabanov, 1 раз.
    DVK:

    umpel:

    Он намеревался повернуть, что является вынужденной необходимостью. Можно там это делать или нет - вопрос другого порядка

    Не является, потому что он должен был ехать прямо. Нет необходимости поворачивать - нет вынужденной необходимости снижать для этого скорость.

    по однсторонней едет против шерсти ты в него лупишь и виновен в дтп, так и здесь
    а вообще здесь все отлично - слепошарые достигли своих целей и оленя на шкоде подтолкнули, за шкодой чела только жалко, который один ездить умеет

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    umpel:

    DVK:

    он должен был ехать прямо. Нет необходимости поворачивать

    Должен. Но это не влияет на возникновение необходимости - иногда необходимость требует отойти от того, что должен делать - на то она и вынужденная

    вынужденная необходимость - это остановиться, когда колесо отвалилось, а не когда слепой и знаков не видишь

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20227

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20227
    # 24 февраля 2026 09:56
    zbarabanov:

    вынужденная необходимость - это остановиться, когда колесо отвалилось, а не когда слепой и знаков не видишь

    Крайняя необходимость (вынужденная необходимость) в праве — это устранение опасности, угрожающей личности, правам, обществу или государству, путём причинения вреда третьим лицам. Деяние не считается преступлением, если опасность нельзя было устранить иначе, а причинённый вред меньше предотвращённого

    А так как мы не знаем мотивацию первого, то не можем и этот вариант исключать. В любом случае те, кто едет за ним, должны соблюдать дистанцию и снижать скорость вплоть до остановки при возникновении такой ситуации.
    Оценку его поступку в ГАИ тоже дадут, но в ДТП вина 3го и всех после

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    1го лишить права за создание, если это не было вынужденной необходимостью, а остальным штраф и можно расходиться.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7848

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7848
    # 24 февраля 2026 10:27
    Морж:

    Никто в РБ не ездит с правильной дистанцией :znaika:

    Тогда ПДД РБ неправильные? :o

    DVK:

    Как раз таки имеет! В п.91.4 есть важные слова: без вынужденной необходимости.

    Как бы вы искали виновника ДТП, случись так, что у той Шкоды лопнуло колесо и ее водитель пытался бы хоть как-то в силу вынужденной необходимости покинуть проезжую часть? Наверно, подвели бы обсуждение под тезис: тут играть, а тут не играть или это - другое?
    Вы упорно не хотите понять, что причин, заставляющих снизить скорость, у водителя впереди идущего ТС - множество и эти причины вы по ряду обстоятельств не можете оценить как важные или не важные, вы просто всегда должны быть готовы среагировать на ухудшение дорожной обстановки. Это ваше дело - ехать вплотную и быстро или отстать и приближаться к перекрестку спокойнее, но, в конечном итоге, и ваша, а не чужая ответственность за последствия принятых вами решений.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35990

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35990
    # 24 февраля 2026 10:55
    2014063:

    Тогда ПДД РБ неправильные?

    конечно. Еще и сами себе противоречат. Тебя это удивляет?

    Добавлено спустя 44 секунды

    2014063:

    случись так

    Это твои фантазии. Мы обсуждаем видео и только его.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 24 февраля 2026 10:56
    Морж:

    Никто в РБ не ездит с правильной дистанцией

    Ну так а чего жалуешься тогда?

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    DVK:

    потому что он должен был

    Читай п 7.1, там вполне четко написано, что должен каждый из всех шести

    censored by forest.ranger