Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #671369

    Профиль

    2057
    # 25 декабря 2014 23:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    siola, благодарю, все понятно.

    Вообще, в моих, далеко идущих планах сборка фонокорректора, в связи с этим вопрос...
    Есть ли схемы для повторения, инвертирующие полярность накала, при каждом включении, например?

  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 26 декабря 2014 01:09 Редактировалось siola, 2 раз(а).

    ATRI, Андрей, для периодического и автоматического переключения полярности накала схемка где-то должна быть. Это таймерного типа через дежурку, что питает ДУ.
    Счет происходит от количества включений усилителя и времени его наработки при определенной полярности подключения накала ламп.
    Схемка своя, сам разрабатывал :-) .
    В нете поискать тоже можно попробовать, может лучше будет решение...

    Если интересно, то вначале использовал шаговый искатель из списанного оборудования с АТС :D .
    При каждом включении усилителя в сеть, происходило разовое срабатывание электромагнита искателя и он переключал на следующий шаг, сменив полярность накала... и так по кругу.
    Тупо и просто :-) .

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Только места шаговик занимает нехило...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    269

    10 лет на сайте
    пользователь #954556

    Профиль

    269
    # 26 декабря 2014 01:46

    вместо шаговика

  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 26 декабря 2014 04:21 Редактировалось siola, 1 раз.

    del...

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 26 декабря 2014 05:21
    ATRI:

    Есть ли схемы для повторения, инвертирующие полярность накала, при каждом включении, например?

    ATRI, есть схема где не нужно выпрямлять накалы :) (не люблю выпрямлять накалы,может религия, но на звучание влияет отрицательно).
    http://audioportal.su/showthread.php/33577-%C2%E8%ED%E8%EB-%EA%EE ... 6-6%CD6%CF
    2хEF86(6Ж32П)+6Н6П.Звучит отлично.Собрал около десятка таких(с разными вариациями БП) У меня работает с БП по схеме удвоения на кенах 6Ц4П.

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    Belaudioservice:

    вместо шаговика

    А если хочется выпрямить,правильно Belaudioservice, предлагает-дистанционные переключатели серии РПС.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 26 декабря 2014 05:42 Редактировалось siola, 2 раз(а).
    meandr 63:

    Belaudioservice:

    вместо шаговика

    А если хочется выпрямить,правильно Belaudioservice, предлагает-дистанционные переключатели серии РПС.

    Тупо РПС-34 вместо шаговика не годятся, управлять его обмотками чем собираетесь :-) ?
    Затер довольно содержательный пост, как их правильно применить... придержу покуда при себе.
    Хм... дистанционно переключать накал - первый раз слышу. Зачем? Для чего? Любым реле можно дистанционно включать/выключать силовую нагрузку.
    Эти РПС-34 двустабильные и имеют грубо говоря два независимых поляризованных реле в одном корпусе (4 обмотки, 4 группы контактов), валяются у меня такие... одно не очень, что для их работы нужна постоянка 24v вроде, не помню.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 26 декабря 2014 05:59
    siola:

    Хм... дистанционно переключать накал - первый раз слышу.

    siola, вы еще не проснулись :) Эти реле(РПС) называются дистанционными переключателями.. :) А вообще то выпрямлять накалы,это недавно придуманное(если только лампа не предназначена для работы на постоянке,например старые батарейные).Посмотрите схемы старых магнитофонов.Где там выпрямляли?А ведь чуйка первого каскада значительно выше,чем в винилкорректоре.

    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд

    siola,
    http://elentec.narod.ru/rele/k0001.htm

    Добавлено спустя 10 минут 25 секунд

    siola:

    Затер довольно содержательный пост, как их правильно применить... придержу покуда при себе.

    Олег,на этом бизнес не сделаешь :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #671369

    Профиль

    2057
    # 26 декабря 2014 10:44 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    meandr 63:

    А вообще то выпрямлять накалы,это недавно придуманное

    при всем уважении, вы не правы.
    в симфонии 003, выпрямлен накал на первый каскад УНЧ,все остальное переменкой.

    правда в первой и второй симфонии этой "фишки" нет.

  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2321

    12 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2321
    # 26 декабря 2014 11:00
    meandr 63:

    PhonoPhono:

    В этой схеме такой тр-р пойдет?

    Да пойдет конечно,только зачем огород городить с внешними питаниями ,если можно все сделать аккуратно в одном корпусе.И ТАН взять меньшей мощности. У меня ТАН32 питает приличный усилитель 2х3 вт. :)
    Да,а кен какой вы собираетесь использовать,AZ1?

    Раздельное питание не повредит ,убедился в этом на собственном опыте.В данный момент в ЦАПе стоят три транса
    на цифру,на накал и на анод.Играет лучше,чем с родным универсальным. С кенотроном добавится еще два.
    Если даже делать как вы говорите, AZ1 в корпус не очень влезает и будет греть все вокруг.
    Есть еще эстетический момент(в последней очереди) ,вся техника на лампах,но они в закрытых корпусах не видны.
    Кен снаружи блока это исправит.

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 26 декабря 2014 11:01 Редактировалось 180586, 1 раз.
    ATRI:

    при всем уважении, вы не правы.

    Посмотрел схему,действительно накал выпрямлен на одну лампу 6н2п(по триоду на канал).У меня есть НЧ блок,и БП от какой-то Симфонии,но там выпрямителя накала нет.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    PhonoPhono:

    Есть еще эстетический момент(в последней очереди) ,вся техника на лампах,но они в закрытых корпусах не видны.
    Кен снаружи блока это исправит

    Дело конечно хозяйское.А у вас что отдельный БП будет только на ламповую часть? Тогда ЦАП,что будет включаться в две розетки? :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #671369

    Профиль

    2057
    # 26 декабря 2014 11:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    PhonoPhono:

    Раздельное питание не повредит ,убедился в этом на собственном опыте.

    Я еще такого опыта не имею. Но собираюсь свой "народный на 6ф3п" переносить в корпус организовав питание так.
    Два ТАНа, - анодное, на каждый канал свой транс.
    Еще два транса, из моих запасов(военка) - фиксированное смещение и накал(в них ток накала больше чем у танов).
    Получается полное "дуал моно".
    Пока в макете, все запитано тс270, вот как переселю его - сравню.
    И для себя раз и навсегда уясню, хорошо это или просто аудиофильский бред...

    meandr 63:

    У меня есть НЧ блок,и БП от какой-то Симфонии,но там выпрямителя накала нет.

    скорее всего симфония 2, да там везде переменка

    с уважением, Андрей.

    Добавлено спустя 10 минут 22 секунды

    уважаемые гуру.
    подскажите как мне правильно трансы расположить, что б уменьшить взаимное влияние магнитных полей.
    в интернете мнения расходятся:

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 26 декабря 2014 11:26 Редактировалось 180586, 3 раз(а).

    И так плохо и так. :( В любом случае витки ТС и ТВЗ расположены паралельно. Нужно сердечники с катушкой верхних трансов повернуть в обейчатке,тогда они будут распологаться перпендикулярно нижним трансам и будет все ОК. :)

    Добавлено спустя 9 минут 20 секунд

    ATRI:

    Я еще такого опыта не имею. Но собираюсь свой "народный на 6ф3п" переносить в корпус организовав питание так.
    Два ТАНа, - анодное, на каждый канал свой транс.
    Еще два транса, из моих запасов(военка) - фиксированное смещение и накал(в них ток накала больше чем у танов).
    Получается полное "дуал моно".

    Андрей,все это (как и в PhonoPhono, ) мышиная возьня.Лет шесть назад делал усилитель(практически макет) на 6н9с+6п3с(в триоде). Под рукой ничего не нашлось,поставил ТАН13 по схеме удвоения. Потом поставил более солидые выходные(вместо ТВЗ1-9 :) ) и следующий шаг,EL34 вместо 6п3с. Усилитель обходил по рукам пол Минска и сейчас радует звуком очередного владельца.За это время никаких неисправностей.А теперь посмотрите данные ТАН13,и скажите,такое может быть?(учитывая что ТАН стоит в подвале шасси и греется неимоверно) :) Перегружен он в полтора раза,как по накалу,так и по аноду. :(
    А для 6Ф3П достаточно одного ТАН28(29) или того-же ТАН13(схема удвоения дает лучший звук).

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2321

    12 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2321
    # 26 декабря 2014 11:41
    meandr 63:

    PhonoPhono:
    Есть еще эстетический момент(в последней очереди) ,вся техника на лампах,но они в закрытых корпусах не видны.
    Кен снаружи блока это исправит
    Дело конечно хозяйское.А у вас что отдельный БП будет только на ламповую часть? Тогда ЦАП,что будет включаться в две розетки?

    Естественно в две. Причем все будет запитано через отдельные развязывающие трансы. Первичные и вторичные обмотки шунтируются .

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 26 декабря 2014 11:46

    PhonoPhono, лучшее-враг хорошего! :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #671369

    Профиль

    2057
    # 26 декабря 2014 11:47 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    meandr 63:

    И так плохо и так. В любом случае витки ТС и ТВЗ расположены паралельно. Нужно сердечники с катушкой верхних трансов повернуть в обейчатке,тогда они будут распологаться перпендикулярно нижним трансам и будет все ОК.

    нет тут твз, все силовые, твз будут в другой стороне.
    расположить вот так?:

  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2321

    12 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2321
    # 26 декабря 2014 11:49
    meandr 63:

    все это (как и в PhonoPhono, ) мышиная возьня.

    Если можно рассшифруйте.

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 26 декабря 2014 12:08 Редактировалось 180586, 1 раз.

    Ну если это все ТСы,то какая разница как им распологаться. :) Картинка не прикрепилась.

    Добавлено спустя 55 секунд

    PhonoPhono:

    Если можно рассшифруйте.

    Работа,ради работы. :) Ну или в погоне за лучшим,не потерять хорошее.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #671369

    Профиль

    2057
    # 26 декабря 2014 12:18
    meandr 63:

    Ну если это все ТСы,то какая разница как им распологаться.

    понял, спасибо.
    перед тем как выходники прикрепить(они будут дальше) покручу вокруг своей оси, послушаю, приму решение.

    meandr 63:

    Работа,ради работы.

    если не услышу разницы с макетом, больше не буду страдать хаендовско-аудиофильским заболеванием.

    всем удачи! пошел Кейко Матсуи слушать на макете, и корпус ковырять...

  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 26 декабря 2014 12:55
    meandr 63:

    А вообще то выпрямлять накалы,это недавно придуманное(если только лампа не предназначена для работы на постоянке,например старые батарейные).Посмотрите схемы старых магнитофонов.Где там выпрямляли?А ведь чуйка первого каскада значительно выше,чем в винилкорректоре.

    Накалы входных ламп выпрямлять начали еще во времена Теслы и до сих пор продолжают :-) .
    Далее... гляньте хотя-бы схему магниторадиолы "Романтика-103" 1969 г.вып. ;) .
    Именно блок магнитофона - там первая лампа питается накалом постоянного тока через полноценный диодный мост!
    Недавно закончил работу над полным восстановлением этой магниторадиолы и все равно пришлось бороться с фоном первой лампы, невзирая на постоянку ее накала... сам блок магнитофона конкретно был кем-то уколхожен в советские времена.
    :)

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    Уф... да тут понаписали уже по этому вопросу :D .

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9642

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9642
    # 26 декабря 2014 14:11 Редактировалось minzurka, 1 раз.

    вот этот усилитель как посмотрю пользуется интересом. Люди лампы разные меняют, конденсаторы.
    Внешне нравится. Что можете сказать в сравнении с усилителем на 6н6п?