Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7012

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7012
    # 2 декабря 2025 19:18
    DVK:

    102. Перекресток, на котором очередность движения определяется сигналами регулировщика или светофора, является регулируемым.

    На этом перекрёстке очерёдность движения светофором НЕ регулируется.

    Регулируется. Вы забыли, что пешеходы - тоже участники дорожного движения. ;)

    Кроме того, знак 5.33 Стоп-линия или соответствующая горизонтальная разметка - это место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале регулировщика, светофора.
    Отсюда вытекает, что остановка у стоп-линии связана с запрещающим сигналом светофора. И если вы остановились перед перекрестком именно на красный сигнал светофора, то никак нельзя сказать, что сделали вы это не в результате регулирования движения. И касается это движения через перекресток со всех направлений.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22151

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22151
    # 2 декабря 2025 20:05
    2014063:

    DVK:

    102. Перекресток, на котором очередность движения определяется сигналами регулировщика или светофора, является регулируемым.

    На этом перекрёстке очерёдность движения светофором НЕ регулируется.

    Регулируется. Вы забыли, что пешеходы - тоже участники дорожного движения. ;)

    Верно. Таким образом регулируется очередность движения через пешеходный переход. Ещё раз: светофор установлен вне перекрёстка. Он не регулирует очередность движения на перекрёстке.

    Кроме того, знак 5.33 Стоп-линия или соответствующая горизонтальная разметка - это место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале регулировщика, светофора.
    Отсюда вытекает, что остановка у стоп-линии связана с запрещающим сигналом светофора. И если вы остановились перед перекрестком именно на красный сигнал светофора, то никак нельзя сказать, что сделали вы это не в результате регулирования движения.

    Верно. Только это регулирование движения на пешеходном переходе, а не на перекрёстке.

    И касается это движения через перекресток со всех направлений.

    Нет. С другого направления вообще нет светофоров. Перекрёсток не регулируемый.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • nik-belarus Junior Member
    офлайн
    nik-belarus Junior Member

    94

    11 лет на сайте
    пользователь #1380390

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 2 декабря 2025 23:24 Редактировалось nik-belarus, 1 раз.

    Подскажите, кто должен уступать при пересечении траекторий на съезде с Свердлова на Ленинградскую? По-моему водители, движущиеся по зелёной траектории с должны пропускать поворачивающих направо с свердлова.

    mashinka
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19843

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19843
    # 2 декабря 2025 23:37
    nik-belarus:

    кто должен уступать при пересечении траекторий на съезде с Свердлова на Кирова?

    А что, там много вариантов?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21631

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21631
    # 2 декабря 2025 23:43

    И это не Кирова.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6022

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6022
    # 3 декабря 2025 12:52
    nik-belarus:

    Подскажите, кто должен уступать при пересечении траекторий на съезде с Свердлова на Ленинградскую? По-моему водители, движущиеся по зелёной траектории с должны пропускать поворачивающих направо с свердлова.

    110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7012

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7012
    # 3 декабря 2025 16:27
    DVK:

    С другого направления вообще нет светофоров. Перекрёсток не регулируемый.

    Не соглашусь. Перекресток регулируемый, т.к. светофор регулирует движение пешеходов и ТС. Обратите внимание, что п. 102 не идет речь о регулировании исключительно движения ТС, регулирование касается всех участников дорожного движения, среди которых и пешеходы, и ТС.
    Если ТС остановилось на первой стоп-линии перед перекрестком, как можно сказать, что эта остановка не является следствием регулирования движения светофором на перекрестке? Ведь первая стоп-линия ограничивает движение ТС через перекресток, а не через пешеходный переход, так?

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2068

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2068
    # 3 декабря 2025 16:28
    Juv4ik:

    nik-belarus:

    Подскажите, кто должен уступать при пересечении траекторий на съезде с Свердлова на Ленинградскую? По-моему водители, движущиеся по зелёной траектории с должны пропускать поворачивающих направо с свердлова.

    110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

    Разве они равнозначные?
    Одна односторонняя, а вторая с двухсторонним движением.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7012

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7012
    # 3 декабря 2025 16:35
    nik-belarus:

    По-моему водители, движущиеся по зелёной траектории с должны пропускать поворачивающих направо с свердлова.

    Тут вообще нельзя употреблять слово поворачивающих, т.к. правый поворот давно закончен и ТС уже движется прямо по ул. Ленинградской. Само собой, по правилу "помеха справа" приоритет у того, кто движется в сторону вокзала уже по ул. Ленинградской.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2068

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2068
    # 3 декабря 2025 16:48
    2014063:

    nik-belarus:

    По-моему водители, движущиеся по зелёной траектории с должны пропускать поворачивающих направо с свердлова.

    Тут вообще нельзя употреблять слово поворачивающих, т.к. правый поворот давно закончен и ТС уже движется прямо по ул. Ленинградской. Само собой, по правилу "помеха справа" приоритет у того, кто движется в сторону вокзала уже по ул. Ленинградской.

    Не факт, те кто повернул со свердлова едут по прямой..

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19843

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19843
    # 3 декабря 2025 17:01
    2014063:

    Перекресток регулируемый, т.к. светофор регулирует движение пешеходов и ТС.

    Перекресток не регулируемый т.к. светофор не регулирует на нем очередность. Выезжающие из ЖЗ всегда уступают.
    А СТОП-ЛИНИЯ ничего, кроме места остановки, не определяет... в данном случае она определила место, где надо остановиться, чтобы уступить пешеходам на ПП

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22151

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22151
    # 3 декабря 2025 19:38
    2014063:

    DVK:

    С другого направления вообще нет светофоров. Перекрёсток не регулируемый.

    Не соглашусь. Перекресток регулируемый, т.к. светофор регулирует движение пешеходов и ТС.

    Регулирует. Но не на перекрёстке, а на пешеходном переходе. Очередность движения на перекрёстке не регулируется.

    Если ТС остановилось на первой стоп-линии перед перекрестком, как можно сказать, что эта остановка не является следствием регулирования движения светофором на перекрестке?

    Нет, это является следствием регулирования движения на пешеходном переходе.

    Ведь первая стоп-линия ограничивает движение ТС через перекресток, а не через пешеходный переход, так?

    Ничего она не ограничивает, она лишь указывает место, где должны остановиться ТС при запрещающем сигнале светофора. Светофор ВНЕ перекрёстка.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    2068

    1 год на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    2068
    # 3 декабря 2025 19:42
    DVK:

    Ничего она не ограничивает

    Вы в своём отрицании готовы выплеснуть и ребенка .
    Очевидно что стоп линия ограничивает выезд на перекресток при красном

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19843

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19843
    # 3 декабря 2025 19:47
    3821998:

    стоп линия ограничивает выезд на перекресток при красном

    угу, а столб защищает пешеходов от случайно вылетевшего на тротуар автомобиля, но столб для этого не предназначен и не является средством защиты

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7012

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7012
    # 3 декабря 2025 20:26 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    DVK:

    Ведь первая стоп-линия ограничивает движение ТС через перекресток, а не через пешеходный переход, так?

    Ничего она не ограничивает, она лишь указывает место, где должны остановиться ТС при запрещающем сигнале светофора. Светофор ВНЕ перекрёстка.

    Ваше утверждение безосновательно. Будь по-вашему, вы бы имели право выбирать, на какой стоп-линии - первой или второй вам можно остановиться при запрещающем сигнале светофора. Поэтому вы старательно обходите вопрос: а что же запрещает делать красный сигнал светофора на первой стоп-линии? И ответ прост: запрещает двигаться через перекресток.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19843

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19843
    # 3 декабря 2025 20:55
    2014063:

    И ответ прост: запрещает двигаться через перекресток.

    Садись 2. Он запрещает пересекать СТОП-ЛИНИЮ.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7012

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7012
    # 3 декабря 2025 22:09 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).
    umpel:

    Садись 2. Он запрещает пересекать СТОП-ЛИНИЮ.

    Ну, если мне 2, то вам еще и ниже 0 за такое прочтение ПДД. :trollface:

    39. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
    39.1. зелёный сигнал разрешает движение;
    39.2. зелёный мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включён запрещающий сигнал;
    39.3. жёлтый сигнал предупреждает о предстоящей смене сигналов и запрещает движение, кроме случаев, указанных в подпунктах 50.1, 50.2 пункта 50 и пункте 106 настоящих Правил;
    39.4. жёлтый мигающий сигнал разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрёстка или пешеходного перехода, предупреждает о возможной опасности для движения;
    39.5. красный сигнал, в том числе мигающий (два мигающих красных сигнала), запрещает движение;
    39.6. сочетание красного и жёлтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зелёного сигнала.
    Теперь сравните содержание п. 39 с тем, что я сказал:
    - И ответ прост: запрещает двигаться через перекресток. ;)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19843

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19843
    # 3 декабря 2025 22:13 Редактировалось umpel, 1 раз.
    2014063:

    запрещает движение

    и где тут про перекресток? - нет... а почему нет? - может потому, что запрещает не только через перекресток? есть еще ПП, переезды,...
    так вот этот светофор разрешает пешеходам перейти дорогу и запрещает ТС движение на это время ЧЕРЕЗ ПП. Не через перекресток!

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7012

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7012
    # 3 декабря 2025 23:56
    umpel:

    так вот этот светофор разрешает пешеходам перейти дорогу и запрещает ТС движение на это время ЧЕРЕЗ ПП. Не через перекресток!

    У вас что ни сообщение, то перлы.
    Пешеходы при переходе ПЧ дороги руководствуются светофором, чьи сигналы обращены не к ним, а к водителям ТС? :lol:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    21631

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    21631
    # 4 декабря 2025 00:21

    По СТБ невозможно, чтобы перед регулируемым перекрестком не было светофора.