Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 5 июня 2012 00:06

    или вы шутите или прикалываетесь :))
    разрешение пленки давно установлено в пределах 13-18мп для фф в зависимости от производителя и чувствительности .. все что можно выше отсканировать уже не будет пленкой а будет элементом подложки

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 5 июня 2012 00:08
    Berezina:

    NY152:

    а вообще вот что пишет сам автор одного из "не правильных калькуляторов"

    Все что он пишет уже абсолютно не интересно после просмотра его калькулятора.
    :roll:

    NY152:

    знаю, знаю, нужно что бы эта матрица была от Д800

    Правильно - как можно больше пикселей должна она иметь. Млн 200 хватит, чтобы достичь уровня пленки.
    Какой там стандарт кружка нерезкости для пленки?

    интересно, правда, почитайте
    так в том то и дела что стандарт кружка нерезкости для пленки (30микрон) принятый в черти каком лохматом году, уже превосходят все современные камеры

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 июня 2012 00:08
    makby:

    разрешение пленки давно установлено в пределах 13-18мп для фф в зависимости от производителя и чувствительности .. все что можно выше отсканировать уже не будет пленкой а будет элементом подложки

    Это по вине не самой пленки, а всего технологического процесса. От невозможности идеально расположить плоскость пленки, до проблем сканирования.

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 5 июня 2012 00:11

    это уже попахивает философией на тему идеального кадра .. тогда и начинать надо не с технических моментов :)

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 июня 2012 00:11
    NY152:

    так в том то и дела что стандарт кружка нерезкости для пленки (30микрон) принятый в черти каком лохматом году, уже превосходят все современные камеры

    Вы путаете мокрое с мягким.
    Кружок в 30 микрон устарел только потому, что просматриваемые картинки стали большего размера.
    Всего то.
    И никаких размеров ячеек и прочей ахинеи.
    :D

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    makby:

    это уже попахивает философией на тему идеального кадра ..

    Какая философия?
    На пленке прямая линия выглядит прямой линией и наш глаз в принципе не может увидеть ее неравномерность на молекулярном уровне. На матрице прямой линии за исключением утопического случая не возможно в принципе - лесенка элементарно видна даже с матрицы д800.
    .

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 5 июня 2012 00:18

    кому видна ?? клиенту который за работу в 800 уе не готов заплатить и 200 ?

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 июня 2012 00:22 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    makby:

    кому видна ??

    Любому. В том числе и тому, кто сомневается что дискретность современных матриц еще очень высока и до уровня пленки развиваться и развиваться.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 5 июня 2012 00:23
    Berezina:

    Кружок в 30 микрон устарел только потому, что просматриваемые картинки стали большего размера.
    Всего то.

    но он устарел? и то есть уже не актуален

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Berezina:

    makby:

    кому видна ??

    Любому. В том числе и тому, кто сомневается что дискретность современных матриц еще очень высока и до уровня пленки развиваться и развиваться.

    так ну сейчас начнется по новой ))) , так то разрешение пленок вполне себе подсчитано, и от того что вы не видите лесенок их разрешающая способность не увеличивается

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 июня 2012 00:31
    NY152:

    но он устарел? и то есть уже не актуален

    Ну если смотреть картинку на экране при 100% или печатать больше, чем А4, то конечно завышен.
    А если печатать 20х25 и меньше или смотреть на мониторе картинку 1200-1800 по ширине, при этом не возить носом по отпечатку/экрану, то ничего не изменилось и не устарело.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 5 июня 2012 02:17

    Прикольно, насколько сильна способность увести простой, в общем то вопрос а такие дебри -)
    А началось все с

    NY152:

    Как ни читай все равно глупость, вроде грип на кропе тоже не меняется

    NY152 почитайте мой пост с картинками про размер грипа на фф и кропе тут

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 5 июня 2012 09:34
    Deniz:

    Прикольно, насколько сильна способность увести простой, в общем то вопрос а такие дебри -)
    А началось все с

    NY152:

    Как ни читай все равно глупость, вроде грип на кропе тоже не меняется

    NY152 почитайте мой пост с картинками про размер грипа на фф и кропе тут

    а ничего что на ваших картинках разные объективы с разным фокусным расстоянием?

    совершенно разное боке, что прямо связано с глубиной грип, которая меньше на фф

    и уж на рисунок объектива матрица точно не влияет.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 июня 2012 10:30

    Kisel_S,
    Может зря 5д3 купили?
    Кэнону то спасаться надо, вот уже слухи распускают, что скоро будет 3д:
    Canon EOS 3D

    * 30+ megapixels, 1D-class body
    * Dual Digic5+ processors for 6 FPS
    * 61-point AF system, major functions same as 1DX
    * Equipped with flash (or speedlite transmitter)
    ;)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 5 июня 2012 10:37
    Berezina:

    Kisel_S,
    Может зря 5д3 купили?
    Кэнону то спасаться надо, вот уже слухи распускают, что скоро будет 3д:
    Canon EOS 3D

    * 30+ megapixels, 1D-class body
    * Dual Digic5+ processors for 6 FPS
    * 61-point AF system, major functions same as 1DX
    * Equipped with flash (or speedlite transmitter)
    ;)

    ухтышки, тока наверно денег дурных будет стоить

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 5 июня 2012 10:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Berezina:

    Kisel_S,
    Может зря 5д3 купили?
    Кэнону то спасаться надо, вот уже слухи распускают, что скоро будет 3д:
    Canon EOS 3D

    * 30+ megapixels, 1D-class body
    * Dual Digic5+ processors for 6 FPS
    * 61-point AF system, major functions same as 1DX
    * Equipped with flash (or speedlite transmitter)
    ;)

    что то среднее между 5д и 1д... с ценой 5-6к.
    и что прогадал Кисель?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 июня 2012 11:00
    АТВ:

    и что прогадал Кисель?

    "Батарейную ручку", встроенную вспышку, еще более крутой аф и функционал и число срабатываний затвора.

    На одном форуме один жаловался, что у него единички раз в 2 года ломаются, ибо 500 тыс в год бабахает. При таком подходе 5д3 и полгода может не прожить. А полгода и 2 года между ремонтами все таки срок.
    :rotate:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 5 июня 2012 11:07

    Berezina, все в кучу смешали.
    зачем ему пыха встроенная? свадебщику то..
    АФ, что то мне подсказывает почти , если не такой как у Марк3.
    Марком 2 он пользовался 2 года и хватило затвора, так чего Марка 3 не хватит на 2 года?
    и за это все переплатить пару килобаксов? реально камера ниочем

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 июня 2012 11:09
    АТВ:

    Марком 2 он пользовался 2 года и хватило затвора, так чего Марка 3 не хватит на 2 года?

    Прогрессировать то надо.
    Заказы увеличатся - придется поливать очередями и т.п.
    :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6073

    13 лет на сайте
    пользователь #471992

    Профиль

    6073
    # 5 июня 2012 11:10

    Berezina, а вот какраз таки с новым АФ он не будет лупить по 10 кадров, боясь, что не попал. так что кадров будет еще меньше

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 5 июня 2012 13:10
    NY152:

    а ничего что на ваших картинках разные объективы с разным фокусным расстоянием?

    Второй фишбон растет -) И что что разные объективы? Зато масштаб изображения одинаковый. Если у вас стоит задача снимать например условную комнату с определенными границами кадра, для кропа вы покупаете 16мм, для фф - 24мм и получаете одинаковую по масштабу картинку в видоискателе. С портретами тоже самое. А вот грип будет разный при одинаковой дырке.
    А сравнивать одну линзу на кропе и на фф - это полный бред. 85ка на фф и на кропе будет выполнять разные задачи, там где можно было работать ей на фф в помещении - на кропе уже не поработаешь, и наоборот. Поэтому после перехода с кропа на фф и меняют потихоньку почти все линзы, чтобы обеспечить прежние задачи съемки по углу зрения.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 5 июня 2012 13:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Deniz:

    И что что разные объективы?

    Вообще ничего :D , вы говорите что от смены фф на кроп меняется грип, а меняете объективы, а еще можно отойти на другое расстояние, выставить другую диафрагму, отвернуться и снять другой сюжет, вот тогда вообще классное сравнение получится. У нас не стоит никаких задач, мы говорим о том влияет ли матрица на грип при прочих равных, то есть у нас один объектив, одно расстояние, одно значение диафрагмы, меняется только размер матрицы. Если сменили объектив изменилось фокусное расстояние, грип изменилась не из-за матрицы а из за другого объектива. Если подошли изменили расстояние до объекта съемки, грип изменилась из-за этого, а не из за матрицы, у нас не стоит вопрос получения одного угла зрения на кропе и фф.Если снять один и тот же сюжет, при прочих равных, переменная у нас одна это матрица мы же говорим о её влиянии правильно, вырезать на фф середину равную кропу, будет ли на них разная грип. Да и даже не в этом суть, грип будет разная из-за разного кружка нерезкости, только разница эта будет настолько мала что будет не заметной, вопрос в том что причина этого размер матрицы или разрешение её.