Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7848

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7848
    # 15 ноября 2025 19:04 Редактировалось 2014063, 1 раз.

    umpel, а что, есть же кадры, которые трактуют разворот как два левых поворота и еще про помеху справа рассуждают. Значит, и тут можно похоже объяснить. :lol:

  • BennyHill Senior Member
    офлайн
    BennyHill Senior Member

    648

    18 лет на сайте
    пользователь #112838

    Профиль
    Написать сообщение

    648
    # 18 ноября 2025 12:11

    Вопрос, есть ли какие то стандарты по задержке на переключение светофоров на пересечении? Могут ли одновременно гореть желтые огни? что будет если оба авто выедут на желтый свет и столкнутся. А если одновременно горит зеленый мигающий и желтый?
    Вот реальный светофор. Люди выезжают на мигающий зеленый, а с желтого стартуют ожидающие и сигналят тем кто на перекрестке.
    Неужели с стандартах не указана минимальная задержка между запрещающим с одного направления и разрешающим сигналами с другого.
    https://www.youtube.com/shorts/9XERlVUVs34

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 18 ноября 2025 12:14

    BennyHill,

    нет, стандартов нет.

    BennyHill:

    Могут ли одновременно гореть желтые огни?

    Могут, даже имхо должны гореть одновременно.

    BennyHill:

    а с желтого стартуют ожидающие

    Желтый, это запрещающий сигнал. не могут по ПДД стартовать ожидающие.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    BennyHill:

    https://www.youtube.com/shorts/9XERlVUVs34

    В ГАИ бы, чтобы синхронизировали светофоры по нормальному.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22658

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22658
    # 18 ноября 2025 12:17
    BennyHill:

    Вопрос, есть ли какие то стандарты по задержке на переключение светофоров на пересечении? Могут ли одновременно гореть желтые огни? что будет если оба авто выедут на желтый свет и столкнутся. А если одновременно горит зеленый мигающий и желтый?
    Вот реальный светофор. Люди выезжают на мигающий зеленый, а с желтого стартуют ожидающие и сигналят тем кто на перекрестке.
    Неужели с стандартах не указана минимальная задержка между запрещающим с одного направления и разрешающим сигналами с другого.
    https://www.youtube.com/shorts/9XERlVUVs34

    Очевидно светофор криво настроен.

  • BennyHill Senior Member
    офлайн
    BennyHill Senior Member

    648

    18 лет на сайте
    пользователь #112838

    Профиль
    Написать сообщение

    648
    # 18 ноября 2025 12:25 Редактировалось BennyHill, 3 раз(а).
    Micola:

    Желтый, это запрещающий сигнал. не могут по ПДД стартовать ожидающие.

    я тоже так думаю. Но если что называется машина ехала к красному светофору и загорелся желтый - она может продолжить движение или должна сбросить скорость вплоть до остановки? те проезд на желтый наоборот. Пункт про *не прибегая к экстренному торможению* работает в обе стороны? А если обе машины выехали на желтый и столкнулись - обоюдка?

    Micola:

    Могут, даже имхо должны гореть одновременно.

    А как быть с зеленым(хоть даже мигающим) и желтым - тоже допускается?

    Поправьте, если не прав, в данном случае, если теоретически одна машина выехала на мигающий зеленый, но на перекрестке ей уже загорелся желтый, вторая начала движение на зеленый, который горит одновременно с желтым(представим, что она не стояла, а подъезжала к светофору не снижая скорости и тут как раз зеленый загорелся) и происходит столкновение - виноват, тот кто проехал на зеленый? Не дал завершить маневр тому, кто выехал на мигающий?

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3470

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3470
    # 18 ноября 2025 12:40

    Во-первых, после красного загорается не ЖЕЛТЫЙ. а ЗЕЛЕНЫЙ сигнал на светофоре; во-вторых, желтый сигнал разрешает закончить проезд перекрестка, если он загорелся, когда ваша машина УЖЕ БЫЛА НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, а не перед въездом на перекресток!

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36027

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36027
    # 18 ноября 2025 12:58
    woland21:

    во-вторых, желтый сигнал разрешает закончить проезд перекрестка, если он загорелся, когда ваша машина УЖЕ БЫЛА НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, а не перед въездом на перекресток!

    это откуда такая инфа?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6719

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6719
    # 18 ноября 2025 13:07
    Морж:

    это откуда такая инфа?

    Антон так сказал :lol:

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 18 ноября 2025 13:20 Редактировалось Micola, 1 раз.
    BennyHill:

    машина ехала к красному светофору и загорелся желтый - она может продолжить движение

    Хм. Странный вопрос. Желтый является запрещающим сигналом. Это и является ответом, может машина продолжить движение или не может.

    BennyHill:

    Пункт про *не прибегая к экстренному торможению* работает в обе стороны?

    Что значит не прибегая к экстренному?
    Водитель видит запрещающий красный сигнал, но не снижает скорость, а потом апперилует, что "не мог экстренно"? Экспертиза этого не подтвердит. Запрещающщий сигнал был виден за 200-300 метров до перекрестка. техническая возможность увидеть и остановиться была.
    Экстренное касается только водителя, который видит зеленый разрешающий, который за метр до светофора стал желтым.
    Но красного света это никак не касается.

    BennyHill:

    если обе машины выехали на желтый и столкнулись - обоюдка?

    Нет. ответ двумя строками выше.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3470

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3470
    # 18 ноября 2025 13:21
    Морж:

    woland21:

    во-вторых, желтый сигнал разрешает закончить проезд перекрестка, если он загорелся, когда ваша машина УЖЕ БЫЛА НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, а не перед въездом на перекресток!

    это откуда такая инфа?

    А что не так???

  • BennyHill Senior Member
    офлайн
    BennyHill Senior Member

    648

    18 лет на сайте
    пользователь #112838

    Профиль
    Написать сообщение

    648
    # 18 ноября 2025 13:22
    woland21:

    Во-первых, после красного загорается не ЖЕЛТЫЙ. а ЗЕЛЕНЫЙ сигнал на светофоре; во-вторых, желтый сигнал разрешает закончить проезд перекрестка, если он загорелся, когда ваша машина УЖЕ БЫЛА НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, а не перед въездом на перекресток!

    Это 106 пункт . но есть еще 50.1

    106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо

    50. При поднятии регулировщиком руки вверх или включении желтого сигнала светофора:
    50.1. водителям, которые не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, в местах, определенных пунктами 48 и 49 настоящих Правил, разрешается дальнейшее движение;

    Но я не понял вообще к чему это было выше?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 18 ноября 2025 13:22
    BennyHill:

    происходит столкновение - виноват, тот кто проехал на зеленый? Не дал завершить маневр тому, кто выехал на мигающий?

    тут да. Не дал проехать тому, кто выехал на разрешающий сигнал.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36027

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36027
    # 18 ноября 2025 13:25
    woland21:

    А что не так???

    Всё не так. Чисто твои фантазии. Нет такого в ПДД. :znaika:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • BennyHill Senior Member
    офлайн
    BennyHill Senior Member

    648

    18 лет на сайте
    пользователь #112838

    Профиль
    Написать сообщение

    648
    # 18 ноября 2025 13:26 Редактировалось BennyHill, 1 раз.
    Micola:

    Водитель видит запрещающий красный сигнал, но не снижает скорость, а потом апперилует, что "не мог экстренно"? Экспертиза этого не подтвердит. Запрещающщий сигнал был виден за 200-300 метров до перекрестка. техническая возможность увидеть и остановиться была.
    Экстренное касается только водителя, который видит зеленый разрешающий, который за метр до светофора стал желтым.
    Но красного света это никак не касается.

    Выходит, такая же участь ждет и того, кто выехал на мигающий зеленый? Ведь он тоже виден за метров 200-300. Если конечно он не мигает 1 секунду и сразу желтый.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22658

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22658
    # 18 ноября 2025 13:26
    BennyHill:

    я тоже так думаю. Но если что называется машина ехала к красному светофору и загорелся желтый - она может продолжить движение или должна сбросить скорость вплоть до остановки? те проезд на желтый наоборот. Пункт про *не прибегая к экстренному торможению* работает в обе стороны? А если обе машины выехали на желтый и столкнулись - обоюдка?

    Это не желтый, а красный с желтым. Его действие прописано в ПДД:

    39.6. сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала.

  • BennyHill Senior Member
    офлайн
    BennyHill Senior Member

    648

    18 лет на сайте
    пользователь #112838

    Профиль
    Написать сообщение

    648
    # 18 ноября 2025 13:32 Редактировалось BennyHill, 3 раз(а).
    HeartBeat:

    Это не желтый, а красный с желтым.

    Верно, действительно даже не обратил внимание, что ожидающим горит всегда два цвета одновременно, в отличии от проезжающих.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Исходя из всего выше - выходит светофор хоть и настроен опасно, но работает в соответствии с ПДД(не создает ситуации, когда оба следовали ПДД, но аварийная ситуация произошла), т.е. формально обслуживающая организация может его не перенастраивать? Ведь одновременного зеленого нет... а задержка нигде не регламентирована.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3470

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3470
    # 18 ноября 2025 14:10
    Морж:

    woland21:

    А что не так???

    Всё не так. Чисто твои фантазии. Нет такого в ПДД. :znaika:

    Так делай все наоборот! - Долго так проездишь???

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22658

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22658
    # 18 ноября 2025 14:20
    woland21:

    Так делай все наоборот! - Долго так проездишь???

    А чем желтый от красного в твоем понимании отличается?

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3470

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3470
    # 18 ноября 2025 15:02
    HeartBeat:

    woland21:

    Так делай все наоборот! - Долго так проездишь???

    А чем желтый от красного в твоем понимании отличается?

    Если желтый - постоянно мигающий, то это говорит о том, что светофорного регулирования нет, и перекресток стал нерегулируемым и обозначенным. В случае, если светофор работает, то, что желтый, что красный - оба эти сигнала являются запрещающими движение, правда для желтого есть одно маленькое исключение.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22658

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22658
    # 18 ноября 2025 15:05
    woland21:

    В случае, если светофор работает, то, что желтый, что красный - оба эти сигнала являются запрещающими движение, правда для желтого есть одно маленькое исключение.

    Вот именно. А не так как ты здесь пишешь:

    woland21:

    во-вторых, желтый сигнал разрешает закончить проезд перекрестка, если он загорелся, когда ваша машина УЖЕ БЫЛА НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, а не перед въездом на перекресток!